Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей Выбор фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 22360   Ответов в теме 315   Подписчиков на тему 24   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.10.2021, 22:28 Автор темы   1
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2021
Последняя активность: 27.10.2021 23:15
Адрес: Киев
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 2 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Всем привет. Ценю ваше время, поэтому сразу к сути. Наша команда (украино-польская) разработала новую модель фонарика:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4cdc298e84bd5859a66dd979e8ddde95_original.jpg
Просмотров: 415
Размер:	33.2 Кб
ID:	244899Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111.jpg
Просмотров: 406
Размер:	31.3 Кб
ID:	244900

Его суть, помимо дизайна, наличие двух светодиодов. Один светодиод классический, второй светит под ноги. Сделано это для тог7о что бы освещать путь не только себе, но и людям с которыми вы идете, скажем по лесу, в похоже и т.д.

Комплектация фонарика это два довольно не плохих светодиода

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11111.jpg
Просмотров: 413
Размер:	24.0 Кб
ID:	244901

+ самсунговская батарея на 3400МАч жестко закрепленная в корпусе (не сменная). Присутствует возможность дозарядки телефона ( можно использовать как повербанк)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111111.jpg
Просмотров: 409
Размер:	19.3 Кб
ID:	244902

Материалы корпуса, это два вида алюминия (шлипованный и без шлифовки) и более дорогой вид фонаря (из карбона).

Суть поста в следующем, понять слабые-сильные стороны для доработки прототипа. Понять что бы хотелось целевой аудитории и что возможно смущает в устройстве. Будет полезна любая информация т.к. фокус группа хоть и была, но все же это еще не массовый продукт.

Всем спасибо заранее. Готов ответить на вопросы если такие возникнут.

p.s. ссылка на проект где есть видео ролик: https://www.kickstarter.com...
Искатель 007 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2021, 00:19   2
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:42
Адрес: Москва
Сообщений: 10637
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1282
Поблагодарили: 3604 раз(а) в 1708 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Судя по всему, ваша ЦА - ушибленные на всю голову, поэтому может быть полезно подчеркнуть, что у него есть версия толерантного черного цвета. А еще стоило дождаться пятницы, ибо среда - все-таки маленькая пятница, а это тянет на полноразмерную.

p.s. Откуда взялась цифра 200 килоевро - непонятно.
__________________
►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера
В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 24 раз(а)
chem (21.10.2021), Drex (21.10.2021), drsleep (21.10.2021), galex (21.10.2021), Garrik (21.10.2021), genrikh (21.10.2021), grasl (21.10.2021), greenled (21.10.2021), ilyaapp (21.10.2021), Kr_Apis (21.10.2021), MA57 (22.10.2021), Magvay (21.10.2021), Mukcep (21.10.2021), murashkin (21.10.2021), PinkFloyd (21.10.2021), selenopolis (21.10.2021), skorp777 (21.10.2021), Timofej 000 (21.10.2021), veseliil (21.10.2021), Witchdoctor (21.10.2021), Xmm (30.10.2021), Ваньшот (21.10.2021), Ил 76 (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 00:44 Автор темы   3
Искатель 007
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2021
Последняя активность: 27.10.2021 23:15
Адрес: Киев
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 2 раз(а) в 1 сообщении

:idea: Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Судя по всему, ваша ЦА - ушибленные на всю голову, поэтому может быть полезно подчеркнуть, что у него есть версия толерантного черного цвета. А еще стоило дождаться пятницы, ибо среда - все-таки маленькая пятница, а это тянет на полноразмерную.

p.s. Откуда взялась цифра 200 килоевро - непонятно.

Хм...а почему такой агрессивный ответ? Почему ушибленные, в чем тут аналогия? 200 000 Евро заявлены из того что фонарик за первые полтора дня собрал 10 000, и "трендинг" стоит на 214 000 Евро.

p.s. жаль что так и не удалось услышать мнения по сути
Искатель 007 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2021, 00:51   4
kaa.mobil
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для kaa.mobil
 
Регистрация: 25.08.2012
Последняя активность: 21.04.2024 16:53
Адрес: Менделеево, Московская область
Сообщений: 3973
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1558
Поблагодарили: 3867 раз(а) в 1902 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Судя по всему, ваша ЦА - ушибленные на всю голову
Зато большой и красивый!
__________________
YLP Panda 4, кастомные D10 (Samsung LH351D 5000К, TIR 30°, 45°, драйвера Квантов, DDE), YLP Unicorn 1.0, ЯЛ Scorpion Х8, Convoy S8 (прошивка dandan2000, ver. 3.5СК)
Всякие фонарные крепления

Ссылки на TIR-линзы для Unicorn/Gekko
Определитель светодиода по фотографии
kaa.mobil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Magvay (21.10.2021), Mukcep (21.10.2021), murashkin (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 02:01   5
CHINA_TOWN
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 29.08.2017
Последняя активность: 24.02.2022 12:45
Сообщений: 833
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили: 449 раз(а) в 264 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

CHINA_TOWN вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 18 раз(а)
galex (21.10.2021), genrikh (21.10.2021), greenled (21.10.2021), ilyaapp (21.10.2021), krax (22.10.2021), MA57 (22.10.2021), Magvay (21.10.2021), Mukcep (21.10.2021), murashkin (21.10.2021), Olegik (25.10.2021), PinkFloyd (21.10.2021), selenopolis (21.10.2021), skorp777 (21.10.2021), Timofej 000 (21.10.2021), Xmm (30.10.2021), Ваньшот (21.10.2021), Ил 76 (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 02:48   6
murashkin
Увлеченный
 
Регистрация: 06.04.2018
Последняя активность: Вчера 02:35
Адрес: Севастополь
Сообщений: 266
Сказал(а) спасибо: 10286
Поблагодарили: 170 раз(а) в 93 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Дызайн "котопес" че ли.
murashkin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 21.10.2021, 04:03   7
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:45
Адрес: Питер
Сообщений: 31579
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33399 раз(а) в 12449 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Искатель 007 :
Суть поста в следующем, понять слабые-сильные стороны для доработки прототипа.
Основная слабая сторона - то, что проект рассчитан исключительно на людей, ничего не понимающих в современных фонарях

Если люди не видели ничего кроме фонарей из ларьков на 3*ААА или массовых поделок от Xiaomi - да, наверное их можно заинтересовать, почему бы и нет. Может, потом посветят вот этим, и заинтересуются нормальными фонарями =)
А может и так будет хватать.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Искатель 007 :
Понять что бы хотелось целевой аудитории
Соответственно, фонарные форумы - не ваша целевая аудитория
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Искатель 007 :
и что возможно смущает в устройстве.
Практически все
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Искатель 007 :
Будет полезна любая информация
Уберите из описаний аккумуляторы 18650 на 4200mAh (таких не существует), сравнение с фениксами и найткорами (чтоб не позориться), добавьте индикацию состояния батареи если ее нет (вашей ЦА это будет важно, хотя они об этом еще не знают).
Ну и токи саморазряда проверьте, это слабое место фонарей с встроенными аккумами.
Что-то серьезнее там менять - нет смысла, потому что менять придется все.
Сделали дизайнерскую светящуюся штуковину, понравилась она кому-то кто готов за нее заплатить - ну и ладно, почему бы и нет.

Только не пытайтесь это показывать / продвигать на специализированных фонарных/околофонарных форумах. ​

[Исправлено: fnksb, 21.10.2021 в 05:37]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 29 раз(а)
Alex4479666 (21.10.2021), chem (21.10.2021), Drex (21.10.2021), drsleep (21.10.2021), galex (21.10.2021), grasl (21.10.2021), greenled (21.10.2021), ilyaapp (21.10.2021), Kr_Apis (21.10.2021), ksan (21.10.2021), MA57 (22.10.2021), Magvay (21.10.2021), Mukcep (21.10.2021), murashkin (21.10.2021), pingpong (21.10.2021), PinkFloyd (21.10.2021), rino08 (21.10.2021), rpdoctor (21.10.2021), selenopolis (21.10.2021), skorp777 (21.10.2021), Timofej 000 (21.10.2021), veseliil (21.10.2021), Virgo_Style (21.10.2021), Waryag (21.10.2021), Xmm (30.10.2021), Ил 76 (21.10.2021), Товарищ генерал (21.10.2021), ФанКол (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 04:17   8
stawrr
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для stawrr
 
Регистрация: 20.06.2015
Последняя активность: Сегодня 15:51
Адрес: Томск
Сообщений: 5022
Сказал(а) спасибо: 513
Поблагодарили: 1849 раз(а) в 1234 сообщениях

Отправить сообщение для stawrr с помощью Skype™
Popcorn Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Предлагаю раздать эти фонарики бабушкам и дедушкам и на этом обсуждение закрыть!

__________________
*форумник' №199: Scorpion X8 , dimedia.ru
stawrr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
galex (21.10.2021), Magvay (21.10.2021), Mukcep (21.10.2021), murashkin (21.10.2021), PinkFloyd (21.10.2021), Товарищ генерал (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 04:28   9
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 20:19
Адрес: Sarov
Сообщений: 3258
Сказал(а) спасибо: 727
Поблагодарили: 2242 раз(а) в 1217 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stawrr :
Предлагаю раздать эти фонарики бабушкам и дедушкам и на этом обсуждение закрыть!
С нарисованной на рендерах кнопкой это просто жестоко по отношению к старшим.
chem на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
Magvay (21.10.2021), Mukcep (21.10.2021), murashkin (21.10.2021), PinkFloyd (21.10.2021), Timofej 000 (21.10.2021), Virgo_Style (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 06:40   10
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

В такой цене основной упор надо делать на отделку и материалы,а как он светит уже дело второе. Корпус с золотым и платиновым напылением,в кнопке Кристал Сваровски, сапфировое защитное стекло и т.п.
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2021, 07:00   11
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Вчера 23:42
Адрес: Москва
Сообщений: 10637
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1282
Поблагодарили: 3604 раз(а) в 1708 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Искатель 007 :
Хм...а почему такой агрессивный ответ?
потому что увиденное вызывает очень много вопросов "как" и "зачем".
От какого копеечного светильника вы оторвали убогую пластиковую голову, зачем делать из фонаря термос, почему невозможность заменить аккумулятор подается как достоинство, сколько стоила мехобработка хитровыгнутых форм и сколько после этого осталось на долю электроники... я могу ошибаться, но у меня вызывает живейший интерес сенсорная кнопка на цельнолюминиевом фонаре. Можно продолжить, это первое приходящее в голову.

А технические характеристики аккуратно обходятся, поэтому здесь говорить не о чем.

Для понимания, к чему мы тут привыкли, посмотрите, к примеру, https://forum.fonarevka.ru/... . Это не эталонный обзор, который лежит в закладках и в зале почета, а тупо одна из пяти первых тем в разделе.
Virgo_Style вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
murashkin (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 07:03   12
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:03
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Откуда взялась цифра 200 килоевро - непонятно
понятно. это столько они хотят денег, чтобы от макетов и графики перейти к говну и палкам.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
к чему мы тут привыкли, посмотрите, к примеру
в подобном случае с видеоблогером, осваивающим ниву обзоров фонарей из магазина, все закончилось обидой и мемом с хуаном борхе

[Исправлено: galex, 21.10.2021 в 07:16]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
murashkin (21.10.2021), Timofej 000 (21.10.2021), Xmm (30.10.2021)
Старый 21.10.2021, 07:16   13
gukase
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.04.2014
Последняя активность: 28.03.2024 14:08
Адрес: Нальчик, Искож
Сообщений: 1760
Сказал(а) спасибо: 864
Поблагодарили: 695 раз(а) в 446 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Тут дрочатся за каждый миллиметр, тирки суют, а они рефлекторную жуть пытаются создать для едс, ужс
__________________
H600w MkII L2, S10 L2, C20C с правильным драйвером на трипле xp-g2, C22C, Meteor M43, M3XS UT, кастом на АА от veseliil, Fenix E99 Ti, Skilhunt H02w MkII, EagleEye X6 XP-L HI
gukase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Magvay (21.10.2021), Mukcep (21.10.2021), murashkin (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 07:17   14
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:03
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

кстати, как дизайнерская ручка для чемодана вполне взлетит
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 7 раз(а)
Drex (21.10.2021), Magvay (21.10.2021), Mukcep (21.10.2021), murashkin (21.10.2021), PinkFloyd (21.10.2021), Timofej 000 (21.10.2021), Ваньшот (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 07:21   15
Jungar
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 12.12.2020
Последняя активность: 06.05.2023 20:00
Адрес: Казахстан.Талдыкорган
Сообщений: 612
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили: 248 раз(а) в 170 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

ПТакая ценовая не для того что бы светить,а чтобы было. Никто же с таким фонарем в лес не пойдет,да такая ца в лес то и не ходит. Его только поставить на полочку с подсветкой или положить в бардачке ролс Ройс фантом. Поэтому какое едс,это должно быть произведение искусства,типа статуэтки с возможностью светить.

[Исправлено: Jungar, 21.10.2021 в 07:23]
Jungar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
murashkin (21.10.2021), Timofej 000 (21.10.2021), Xmm (30.10.2021)
Старый 21.10.2021, 07:37   16
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 02:51
Адрес: Питер
Сообщений: 17254
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9837 раз(а) в 5511 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Искатель 007 :
Наша команда (украино-польская) разработала новую модель фонарика
Почему зарубежом если соотечественник, то обязательно обманет?
Magvay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xmm (30.10.2021)
Старый 21.10.2021, 08:00   17
Urinaman
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 24.05.2012
Последняя активность: 25.04.2024 04:49
Сообщений: 788
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили: 238 раз(а) в 155 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

очень наглядный портрет современного отечественного производства: 2 дизайнера, 2 менеджера и на выходе хрен пойми что)
Urinaman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 8 раз(а)
Drex (21.10.2021), galex (21.10.2021), MA57 (22.10.2021), murashkin (21.10.2021), narmattaru (23.10.2021), Timofej 000 (21.10.2021), Xmm (30.10.2021), ФанКол (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 08:05   18
gukase
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.04.2014
Последняя активность: 28.03.2024 14:08
Адрес: Нальчик, Искож
Сообщений: 1760
Сказал(а) спасибо: 864
Поблагодарили: 695 раз(а) в 446 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Мляяяя, они даже в печатать не умеют, какой им в создание фонаря.
И определитесь уже с портом
Цитата:
Charging port: Micro USB
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22222.png
Просмотров: 201
Размер:	20.3 Кб
ID:	244904 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3333.png
Просмотров: 185
Размер:	214.0 Кб
ID:	244905

[Исправлено: gukase, 21.10.2021 в 08:09]
gukase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Mukcep (21.10.2021), murashkin (21.10.2021), Timofej 000 (21.10.2021)
Старый 21.10.2021, 08:14   19
Ваньшот
Светолюб обыкновенный
 
Аватар для Ваньшот
 
Регистрация: 22.10.2014
Последняя активность: Сегодня 15:43
Адрес: Ижевск
Сообщений: 1309
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили: 2194 раз(а) в 793 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
кстати, как дизайнерская ручка для чемодана вполне взлетит
С края, где присутствует дизайнерский скос - травмоопасна, так что придётся спиливать, или закруглять, или наплавлять.
Ну, или можно ещё дизайнерский защитный колпачок туда забабахать. А внутреннюю полость ручки использовать как пенал для всякого нужного выживальщикам!
Новая идея - Дизайнерская чемоданная тактическая ручка выживальщика!
Ваньшот вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
murashkin (21.10.2021), Timofej 000 (21.10.2021), Xmm (30.10.2021)
Старый 21.10.2021, 08:16   20
gukase
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.04.2014
Последняя активность: 28.03.2024 14:08
Адрес: Нальчик, Искож
Сообщений: 1760
Сказал(а) спасибо: 864
Поблагодарили: 695 раз(а) в 446 сообщениях

По умолчанию Re: Фонарик с Кикстартера на 200 000 Евро

Я понял их главный навык - ссать в уши!
Цитата:
-I'm interested in how long the flashlight runs at maximum mode?
-At maximum mode (1500lm) the flashlight will work for about 4-5 min, then it will go back to 800lm to cool down. After that it will be ready for max mode again.
gukase вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
murashkin (21.10.2021), narmattaru (23.10.2021)
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14468 секунды с 17 запросами