|
|
|
|
18769 21 1 1 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
19.03.2013, 23:14 | 1 |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Измерение малых сопротивлений
Как известно, наше общее заболевание подвигает нас выяснять, какое сопротивление имеют отдельные токопроводящие детали фонаря. В мощных фонарях это особенно актуально, ведь даже несколько десятых долей ома паразитного сопротивления способны испортить всю малину.
Но как его измерить? Особенно если в распоряжении фонаревщика имеется обыкновенный китайский мультиметр, способный лишь как-то различать плюс-минус одну десятую ома. Да еще приходится вычислять в уме некомпенсированное и неточно измеренное сопротивление щупов. Выход известен давным-давно. Это классический метод вольтметра-амперметра. Метод основан на Самом Главном Законе, который все самодельщики должны знать назубок, а именно - законе Георга нашего, Ома. Закон гласит: сопротивление электрической цепи есть напряжение, деленное на ток: R = U/I Балластный резистор Rогр нужен для ограничения тока, потребляемого схемой. Без него будет ай-яй-яй, он же бабах. Замеряем и то, и другое, делим в столбик и получаем вожделенную циферку. Однако этот метод требует иметь отдельный источник постоянного тока и два прибора. И тут нам поможет широко распространенный, знакомый до слез стабилизатор тока AMC7135. Он выдаст фиксированный ток в 350 миллиампер, и мы сможем обойтись одним мультиметром для измерения напряжения. Правда, без источника питания все равно не обойтись, но мы сделаем финт ушами и найдем его в собственном компьютере. Нам понадобится разъем USB, микросхема 7135 и балластный резистор 10 Ом 2 Вт. Конечно, можно использовать выпаянную из народного драйвера мелкосхемку, но если вы столь же ленивы, как и я, можно купить на fasttech.com вот такую штукенцию. Итак, берем дохлую флешку в качестве донора разъема USB и основной платы, сдуваем с нее лишние детали и мастрячим измерялку: Не забудьте выпаять диод! В нашем случае он не только бесполезен, но и вреден. Дивайс позволяет измерять сопротивления до 3 Ом. Если нужно больше, уменьшаем балластное сопротивление R1. Максимум возможностей для измеряемого сопротивления - 12...13 Ом (когда установлена перемычка вместо балласта). Собственно балласт нужен только для уменьшения нагрева чипа 7135, чтобы не городить дополнительный радиатор. Измеряем напряжение в милливольтах, берем свой любимый калькулятор и делим измеренное напряжение на 0,35. Получаем искомое сопротивление в миллиомах. Минимальное измеряемое сопротивление зависит от возможностей вашего мультиметра. Типичный китаец имеет минимальный предел 200 милливольт, в этом случае можно измерять до 20-30 миллиом с погрешностью примерно 15-20% - невозможное дело для простого кетайса в режиме омметра. Разумеется, чем больше измеряемое сопротивление и чем чувствительнее вольтметр, тем выше точность. Уточнить цифру 0,35 можно, воткнув амперметр вместо измеряемой пружинки или кнопки. В первый раз это сделать даже нужно, ибо микросхемы имеют технологический разброс, и ток может немного отличаться от 350 мА. Кстати, дивайс поможет узнать сопротивление вашего амперметра и его щупов. Правда, для этого придется добыть дополнительный милливольтметр. Дополнено 21-03-2013. Сильноточные выключатели вполне могут иметь нестабильный контакт при очень малых токах. Например, в старом советском справочнике по электромагнитным реле для многих из них указан минимальный ток, при котором гарантируется паспортное сопротивление контактов. И он не такой уж маленький, если реле не специальное "сигнальное" с очень дорогими платино-иридиевыми контактами. Таким образом, измерение сопротивления контактов именно выключателя, даже очень хорошим мультиметром, может дать неверный результат. Нужно проверять под рабочими токами, хотя бы 10-50 миллиампер. Описанный метод даст приближенный к боевым условиям результат.
__________________
Никогда ничего не трогай на моей лодке! [Исправлено: 027, 22.03.2013 в 01:01] |
20.03.2013, 07:33 | 2 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 11:25 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38407
Сказал(а) спасибо: 5958
Поблагодарили: 32834 раз(а) в 15224 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
кстати. а не может оказаться не все так просто с этим законом ома. типа под разным током та же кнопка не покажет разное сопротивление? например тоненькие лепестки контактов от нагрева ведет и контакт ухудшается...
я проверяю током в районе 2А. надо попробовать малым будет, сравнить... |
20.03.2013, 09:21 | 3 |
Увлеченный
Регистрация: 17.12.2011 Последняя активность: 10.05.2018 13:00 Адрес: Херсон, Украина
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 18 раз(а) в 16 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
Кто сказал что 7135 дает точную стабилизацию 350ма? Неговоря о том что они бываю разные и есть на 300ма.
Хотя метод интересен. |
20.03.2013, 09:29 | 4 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 11:25 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38407
Сказал(а) спасибо: 5958
Поблагодарили: 32834 раз(а) в 15224 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
проверил. кнопку от С8(со шпеньком) и от другого, с пружинкой
ток 2.83А - 67/60 мОм ток 0.99А - 66/60 мОм ток 0,35А - 65/60 мОм ток 0,17А - 67/60 мОм в общем ток не влияет. 2.8А кнопки держат нормально. Цитата:
[Исправлено: galex, 20.03.2013 в 09:32] |
|
20.03.2013, 13:11 | 5 |
Карабийский монстр
|
Re: Измерение малых сопротивлений
Ой, как интересно! Сразу вспомнилось, как в школьные годы ходил в радиокружок..........
PS Admin, а где смайлик с паяльником, а?
__________________
MagLite 3D, Fenix HP10, Armytek Predator, ZebraLight H51, NightKeeper (вело), Xeno F8 V6 (обзор), Kompilator-3 (обзор), Armytek Wizard Pro v1.5 Hi-Cri, Convoy S21A "Яйца" Yaesu VX-3R |
20.03.2013, 19:30 | 6 | |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
Не знаю. Я такого не утверждаю.
На моей схемке не видно, а по ссылке на товар можно разглядеть, что маркировка таки 35G. Я в курсе, что бывают на 320 с разбросом 300-340. Но я их видел только в имеющемся у меня даташите от ADDtec, а вы? Кроме того, существует не указанная в этом даташите версия на 380. Я ее видел только в драйверах KD, с циферками 38. Ну и я ведь предупредил сразу, что первым делом надо уточнить ток стабилизации конкретного экземпляра. Разумеется, этот наколенный дивайс не сравнится по точности с измерительным мостом. Тем не менее, его точности более чем достаточно для наших целей. Во всяком случае, при токах в фонаре до 3 А без разницы, 10 или 15 миллиом, если мы намерили 12. Ну а кто ваяет мегасцукобластер, пусть строит мост. Или поднимают ток в этой мурзилке, добавив несколько 7135. Только питание понадобится мощнее, от стандартного порта USB 2.0 запитать не получится. И нужно пропорционально уменьшить номинал R1. Цитата:
Вы невнимательно смотрели. Цена $2.37 за 3-Pack = $0,79 за одну. |
|
20.03.2013, 19:44 | 7 | |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
Цитата:
Ихние мелкие резисторы, где-то от 68 кОм и выше, до единиц мегаом, тоже говно. Только эти уходят в полный обрыв. Ни одного такого МЛТ я за всю жизнь не видел. Пока в уголь не выгорит - держит номинал. Когда я ушел из большого спорта перестал работать ремонтником, я раздарил знакомым мастерам свои запасы деталей. Кроме сортовика с советскими резисторами. |
|
20.03.2013, 19:49 | 8 |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
Чем выпаивали? Если неторопливо обычным паяльником, убить можно запросто. Они очень не любят, когда им греют одну ножку.Термофен спасет отца русской демократии.
|
20.03.2013, 21:15 | 9 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 06.03.2013 Последняя активность: Сегодня 15:29 Адрес: Тамбов
Сообщений: 4800
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили: 1896 раз(а) в 1169 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
Блин, замерил кнопку на своём TF-25, там аж пол-ома! (прибор нормальный)
Менять кнопку не хочется. Может умощнить полевиком? Примерно так: |
20.03.2013, 21:46 | 10 |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
Это плохая схема. Будет работать только при падении напряжения на ней, достаточном для открывания полевика. Его мощность тут ни при чем.
|
20.03.2013, 21:53 | 11 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 06.03.2013 Последняя активность: Сегодня 15:29 Адрес: Тамбов
Сообщений: 4800
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили: 1896 раз(а) в 1169 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
А, точно. Он тут, похоже, в режиме стабилизации будет...
То есть больше никак, если не тянуться проводом через весь корпус? |
20.03.2013, 22:25 | 12 |
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
У вас получился аналог стабилитрона. Оччень такого низковольтного стабилитрона.
Можно еще подключать предварительно заряженный конденсатор между затвором и стоком. Тогда не придется тянуть плюс к хвостовой кнопке. Но логика нажатий при этом изменится. Такая электронная кнопка описана на фонаревке, поищите. |
21.03.2013, 10:44 | 13 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 11:25 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38407
Сказал(а) спасибо: 5958
Поблагодарили: 32834 раз(а) в 15224 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
Цитата:
цель была не разжиться стабилизаторами, а лишние с плат убрать. просто проверил потом - оказалось работают, светодиод загорается при подаче Vdd. ну и отложил в пакетик, раз работают. а как ток померить довелось, так и понял что нифига. да. это я фигу увидел в книге. чуть позже сообразил, но посчитал что уже нет смысла заострять на этом внимание. кактотак. или батарейка. точно нормальный? пол-ома это невероятно высокая величина для кнопки. [Исправлено: galex, 21.03.2013 в 10:50] |
|
21.03.2013, 11:08 | 14 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 06.03.2013 Последняя активность: Сегодня 15:29 Адрес: Тамбов
Сообщений: 4800
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили: 1896 раз(а) в 1169 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
Так и я о том же. Прибор UT-71C, новый. Предварительно проверил на шунтах, показания в норме.
Да, кнопка ещё "шуршит" сильно, т.е. если её двигать (у неё довольно большой ход после замыкания но до фиксиции), показания сильно скачут. Если "подрочить" слегка, может зафиксироваться на 0.1 Ома, а то и меньше. Но чаще, когда фиксируется, прибор показывает 0.3-0.5 |
21.03.2013, 12:36 | 15 | |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 11:25 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38407
Сказал(а) спасибо: 5958
Поблагодарили: 32834 раз(а) в 15224 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
кнопка все же более сложное устройство, чем шунт.
у меня тоже прибор имеет разрешение 10мОм, тем не менее сопротивление кнопок стараюсь измерять косвенным методом. под сколько-нибудь значимым током. Цитата:
а так вела себя кнопка в каком-то совсем дешевом китайце. была разобрана до внутренних контактов, почищена и стала нормально работать (хз на какой срок) |
|
21.03.2013, 12:48 | 16 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 06.03.2013 Последняя активность: Сегодня 15:29 Адрес: Тамбов
Сообщений: 4800
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили: 1896 раз(а) в 1169 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
Так и поступлю.
Можно. Но фонарь новый совсем, странно... Хотя на яркость это никак не влияет, у него, если верить производителю, стабилизация яркости. Сам сей факт ещё не тестировал, всё руки не дойдут. |
21.03.2013, 13:16 | 17 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 11:25 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38407
Сказал(а) спасибо: 5958
Поблагодарили: 32834 раз(а) в 15224 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
|
21.03.2013, 21:34 | 18 | |||
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
Цитата:
Цитата:
(0.3%++test leads open circuit value 1) Вы нажимали кнопку Rel при замкнутых шупах? Чтобы прибор измерил сопротивление щупов и вычитал его автоматически. 2) Заявленная погрешность может достигать 0,3% + 8 цифр младшего разряда. То есть, +- 0,08 Ома вполне может соврать. Моя мурзилка меряет гораздо точнее. Кроме того: Цитата:
Какой ток у вашего прибора при измерении сопротивлений? В мануале не указано, но, судя по пределам измерений, там 1 мА. Доверять таким измерениям я бы не стал. Надо бы проверить кнопку на рабочих токах. Ток должен быть именно постоянным, а не от драйвера с ШИМ. |
|||
21.03.2013, 23:57 | 19 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 06.03.2013 Последняя активность: Сегодня 15:29 Адрес: Тамбов
Сообщений: 4800
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили: 1896 раз(а) в 1169 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
Смысла нет. Видно прибор откалиброван на сопротивление щупов, при замкнутых показывает ровный ноль.
Цитата:
Цитата:
Нагружу активной нагрузкой (сопротивлениями) на ток в 1А (это рабочий ток фонаря, точнее, на максимуме где-то 1.2, но для кнопки разница не велика) от аккумуляторов, и замерю падение напряжения на кнопке. Уж с точным измерением напряжений пром не будет. Вообще, у стандартных мультиметров механической переключалкой зависит от предела измерения, но не более 1мА. Тут автовыбор предела, так что не знаю, но примерно так и есть, т.к. на глаз свечение обычного индикаторного светодиода при прозвонке примерно соответствует этому току. |
||
22.03.2013, 01:12 | 20 | ||
Можно спрашивать
Регистрация: 31.08.2011 Последняя активность: 10.07.2022 15:34 Адрес: Волгоград
Сообщений: 7594
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2512 раз(а) в 1343 сообщениях
|
Re: Измерение малых сопротивлений
Цитата:
Цитата:
Я вычислял не на глаз. Один миллиампер у вас, стопудово. |
||
Поблагодарили: 1 раз |
66magic99 (18.06.2013)
|