|
|
|
|
28654 168 18 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
16.08.2019, 15:16 | 1 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 19:28 Адрес: Питер
Сообщений: 31524
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15519
Поблагодарили: 33605 раз(а) в 12523 сообщениях
|
Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
Вчера почтовые лошадки наконец принесли мне Fenix HM65R, купленный в Lumenhouse.
Спасибо им за стихийную скидку для форума, и за то что все-таки не побоялись прислать фонарь Меня HM65R особенно интересовал, потому что по сути это второй в мире моноблок на 18650 с раздельным светом, после Panda 3.0/3R – причем сделанный совсем иначе, с другими подходами почти во всем. И я уже наполовину написал полноценный обзор, там много всего интересного можно обсуждать – весьма интересный холдер, хорошо сделана индикация, есть что сказать по поводу света, управления и т.п. Действительно интересный фонарь, он заслуживает внимательного рассмотрения. Наверное, позже я все-таки закончу большой обзор и выложу его... Но в процессе снятия графиков я испытал такое недоумение, что решил выложить эту тему отдельно. И заодно пообсуждать, куда же движутся лидеры рынка, а вместе с ними косвенно и остальное фонаростроение Заявленные режимы Графики фонаря в инструкции (на сайте феникса их почему-то нет): Собственно, феникс вполне честно (хотя и несколько туманно из-за нелинейности графиков) указал характеристики фонаря – но я до последнего надеялся, что это какие-то ошибки, или я чего-то не понял, или во всем этом есть какой-то глубинный смысл… Итак, графики работы фонаря. Снято на телефон при помощи ceilingbounce. Дальний свет, Турбо 1000 лм, график с обдувом, с многократными перезапусками: Через 30 секунд фонарь отыгрывает степдаун до ~75% (и это даже заметно глазу), потом за ~12 минут снижается до 45 %, потом плавное снижение за еще ~24 минуты до ~35%. То есть остается стабильно около 350 лм. Логически при этом фонарь остается в Турбо, то есть чтобы вернуться на максимальную яркость – надо выключить и включить фонарь, или пройти кругом по всем режимам. Ну или светить на том, что дают, 35% от максимума… Это не так уж плохо, учитывая что ждет нас в других режимах Яркость фонаря на рестарте несколько зависит от напряжения на батарее, понижайка же - но все-таки не очень сильно, видно что только под конец графика фонарь при перезапуске уходил на существенно меньшую яркость, чем на свежей банке. Обычное снижение понижающего драйвера, пожалуй даже хорошее на общем фоне. При сильном разряде фонарь уходит на слабые режимы, и при попытке повысить яркость тут же снова ее уменьшает. То есть реализован еще и дополнительный многоходовый степдаун при разряде батареи. Полного выключения не дожидался. Более подробно старт фонаря и первые 45 минут работы на свежей батарее: И еще более подробно первые 5 минут: На мой вкус степдаун великоват, но все-таки это можно оправдать. Да, высокая турбо-мощность, быстрый разряд, многие там делают степдауны для защиты юзера; к тому же не уберешь степдауном – все равно уберет термоконтроль… Фонарь в существенной мере туристический, вдруг у нас человек в долгой автономке и по глупости с одним аккумулятором, случайно включил Турбо - да, важно чтобы он не остался без света, фонарь всеми силами это делает. ................. А вот 400 лм казалось бы, уже весьма долгоиграющий режим, можно использовать его стабильно часа на три, можно даже слегка застепдаунить его потом если уж совсем сильно волнуемся о разряде батареи в аутдоре… Но снятый график меня потряс: Дальний свет, режим High, 400 лм, с обдувом и перезапусками (не до конца): В этом режиме Fenix делает постоянное искусственное снижение. И только через два часа постоянной работы яркость наконец стабилизируется… На 15% от стартовой, то есть ~60 лм. После выкл-вкл – возвращается на прежнюю яркость. И снова сразу начинает ее снижать. Более подробно, два часа снижения яркости (вырезано из основного графика, так что отсчет идет с ~35-й минуты): На ближнем свете в режиме 400 лм – та же самая картина, но внезапно все происходит еще быстрее. График с обдувом, разумеется не до конца: Уже через час фонарь снизил яркость до ~15-20%, то есть ~60-80 лм. В чем философский смысл настолько сильного снижения яркости в рабочем ходовом режиме? Все та же понятная забота о невнимательном человеке с одним аккумом в месячной экспедиции? Так он же все равно на Турбо разрядит фонарь... Более того - он еще и будет чаще пользоваться именно Турбо, при таких-то сильных просадках Хай-режима... Или это попытка играть с аккомодацией глаза? Так при перезапуске ведь снова долбанет по глазам (более того - юзер еще и уйдет на режим выше, света-то не хватает)... Да и у соседа может быть другой фонарь с внезапно стабилизированным светом... Да и аккомодация в реальном аутдоре все-таки имеет довольно ограниченные рамки Слабые и средние режимы я проверял не все, потому что банально не было времени. Но вот средний режим, заявленные 130 лм: Через час фонарь просел до ~75% от стартового, через 2.5 часа - до 25%, то есть около 30 лм. При перезапуске - снова стартует на стартовой яркости, и так же начинает снижать ее: Выводы и вопросы Интересный фонарь с неплохой в общем-то электроникой намеренно сделан напрочь нестабилизированным. Нестабилизированным не «как обычные фонари на 1*Li-Ion», с их снижением на 30-50% по мере разряда аккума – а вот прям «как в старое доброе время на батарейках». Причем не только и даже не столько в Турбо - где он все-таки тянет свои стабилизированные 350 лм – но еще и в остальных режимах, и в разы сильнее. И это не проблема электроники, после перезапуска фонарь возвращается обратно на нормальную яркость. Это осознанное превращение фонаря на 1*18650 в имитацию чего-то на 3*ААА. ................................. Сама по себе идея фонаря для вспомогательного туристического юза, который быстро убирает сильные режимы ради повышенной экономичности в неумелых руках, под лозунгом «любой ценой не оставим хозяина без света» – мне вполне понятна, и в целом кажется разумной. Сам бы с удовольствием именно такие фонари давал неподготовленным людям. Но обычно это касается в основном сильных режимов, в то время как ниже идет более-менее стабилизация - на тех яркостях, которые для данного фонаря можно считать удобными и рекомендуемыми для длительного юза. Но здесь Fenix сделал подчеркнуто серьезный фонарь для экстремальных мероприятий - и настолько застепдаунил ему как раз обычные ходовые режимы, что их использование превращается в полный абсурд. А сам фонарь - в дорогую игрушку для околотуристических выездов, походов в кусты и разглядывания миски - но еще с дополнительной возможностью вволю послепить окружающих на включении. А вот длительный ночной поход на лыжах, поездка на велике, просто сложный ночной переход по пересеченке, поисковые работы, ночные сплавы, спелеология и т.п. мероприятия - мне как-то сложно представить юзера, который в таких условиях хочет постоянно перезапускать фонарь, чтобы заставить его снова светить хоть сколько-то ярко… Да, возможно если в какое-то особо долгое мероприятие пошел прям совсем неопытный человек, не представляющий себе реальный расход питания, необходимость в запасных батареях, контроль мощности – то ему и настолько сильный сброс яркости мог бы быть полезен... Но он же все равно высадит фонарь на турбо за несколько часов - так зачем настолько сильно забивать степдаунами остальные режимы, превращая их в фикцию? ................... Может, там предусмотрена какая-то хитрая комбинация кнопок, которой можно перевести фонарь в человеческие рабочие режимы? Или есть какой-то иной секрет? Очень хочется доделать нормальный обзор интересного фонаря без постоянных оговорок "но впрочем это неважно, потому что он все равно не светит" [Исправлено: fnksb, 18.08.2019 в 01:20] |
Поблагодарили: 40 раз(а) |
Alex4479666 (19.08.2019), alexsav (16.08.2019), alexutel (17.08.2019), Begemot (19.08.2019), Copernik (16.08.2019), Dali (16.08.2019), Dnv (26.08.2019), Drex (16.08.2019), Evgeniy1 (01.10.2019), Fonarik.com (28.09.2020), galex (30.08.2019), Garrik (16.08.2019), gukase (16.08.2019), ilyaapp (16.08.2019), INFERION (16.08.2019), Kelevratony (16.08.2019), ksan (16.08.2019), LEV-UA (16.08.2019), Linx (16.08.2019), Magvay (17.08.2019), MAX-MX (16.08.2019), mic1968 (16.08.2019), Qwertus (16.08.2019), rkromanrk (02.10.2019), S D (19.08.2019), ser-kras (16.08.2019), serj_32 (03.09.2019), skorp777 (16.08.2019), Storm (18.04.2020), Tankist_20 (16.08.2019), VovanV (19.08.2019), Vsynther (19.10.2023), Waryag (04.09.2019), Yurii_Y (16.08.2019), Владимирович (16.08.2019), дрёма (17.08.2019), мвн (17.08.2019), РШ (16.08.2019), ФанКол (18.08.2019), Ходэн (17.08.2019)
|
16.08.2019, 15:33 | 2 |
Частый посетитель
Регистрация: 25.01.2013 Последняя активность: Сегодня 14:43 Адрес: Калуга
Сообщений: 3624
Сказал(а) спасибо: 3371
Поблагодарили: 2803 раз(а) в 1515 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
|
Поблагодарили: 3 раз(а) |
16.08.2019, 15:48 | 3 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5763
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
Да вроде бы тут всё просто - наркомания...
То и фонарь он этот купит - тоже по неопытности... И как показывает успех Петцеля... |
16.08.2019, 15:54 | 4 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.04.2012 Последняя активность: 04.02.2024 09:42 Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19284
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
Приложив голову к рукам, а не руки к жопе, можно эту же концепцию реализовать при нормальном свете и в конце ещё останется света, без которой не останешься окончательно.
ЗЫ. Ща Николя придёт и разобъяснит нам изустно, насколько хорош именно такой свет. [Исправлено: Qwertus, 16.08.2019 в 15:58] |
16.08.2019, 16:03 | 5 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 23.08.2012 Последняя активность: Сегодня 19:21 Адрес: State of Decay
Сообщений: 8259
Записей в дневнике: 3 Сказал(а) спасибо: 6426
Поблагодарили: 4318 раз(а) в 2388 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
Шёл 2019 год... Происходило
|
16.08.2019, 16:27 | 7 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5763
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
Это который всех диванными обзывает, или другой? )
Это называется double facepalm: И он то как раз и был приложен в R&D отделе. Дизайн "O_o" на это тоже намекает... fnksb, за управление пока не спрашиваю - ждём полного обзора разбора полётов. Ещё интересно развидеть в нём то самое - передовое!.. ) [Исправлено: INFERION, 16.08.2019 в 17:01] |
16.08.2019, 16:50 | 8 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.04.2012 Последняя активность: 04.02.2024 09:42 Адрес: Оленеводск
Сообщений: 19284
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10649 раз(а) в 5582 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
|
16.08.2019, 16:52 | 9 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 24.06.2013 Последняя активность: 22.03.2024 16:35 Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2205
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2615 раз(а) в 806 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
Ёшки-матрёшки, шесть с половиной тысяч рублей... Какова вероятность за такие бабки этот высокотехнологичный фонарик окажется в неопытных руках...
__________________
[Исправлено: Copernik, 16.08.2019 в 17:28] |
16.08.2019, 17:14 | 11 |
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
А нужен ли полноценный обзор на эту порнографию?
Мне кажется графиков более чем достаточно
__________________
ZL (W) H32 custom, H602 custom, H602, H600, H600f, SC60tir, SC62tripl, SC63; SC600, SC600Mk3; Relight;Olight; Tank; EagleTac; Spark; Sun-n; Niteye + кучка |
16.08.2019, 17:40 | 12 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 19:28 Адрес: Питер
Сообщений: 31524
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15519
Поблагодарили: 33605 раз(а) в 12523 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
Garrik, там много чего сделано неплохо, многое дискуссионно - но имеет право на существование и обсуждение...
Крепление, индикация, зарядка, очень нестандартный дизайн, сам свет в конце концов... Управление - да, традиционно фениксовское в худшем смысле, но зато раздельное и простое. Да, увы, на фоне графиков это так меркнет, что уже и неважно - но все равно ж интересно посмотреть, как что реализовано. Ну и разборку тоже интересно сделать. И вдруг случится чудо, и феникс напишет "ладно, 48 кликов- и вы перейдете в инженерный режим с отключеными степдаунами" Потому что сейчас трудно писать, все получается через призму графиков... "У фонаря хорошо сделана индикация, но это неважно потому что он и так светит в восемь раз слабее чем вы думаете", "ближний свет умеренно-нейтральный на 4700-5000К с лёгкой маджентой, но это неважно им нельзя реально пользоваться", и т.п. |
Поблагодарили: 5 раз(а) |
Alex4479666 (19.08.2019), Drex (16.08.2019), Kelevratony (16.08.2019), ksan (16.08.2019), skorp777 (17.08.2019)
|
16.08.2019, 18:02 | 13 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 26.02.2011 Последняя активность: Сегодня 01:59 Адрес: Серпухов.
Сообщений: 2660
Сказал(а) спасибо: 328
Поблагодарили: 704 раз(а) в 447 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
Жаль, представитель феникса тут не отпишется.
|
Поблагодарили: 1 раз |
ser-kras (16.08.2019)
|
16.08.2019, 18:18 | 14 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.01.2018 Последняя активность: 11.07.2023 20:20 Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3106
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
"Покупатель тупой лох, не умеет правильно пользоваться фонарем и экономить аккум.
Мы позаботимся об этом." Феникс. А вообще грустно это. Вспоминается фильм "Идиократия". Ведь по сути с такими алгоритмами, феникс на нормальном драйвере загоняет его в аналоги китайских буритов. Видимо там ЦА и продажи... |
16.08.2019, 18:20 | 15 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.01.2018 Последняя активность: 11.07.2023 20:20 Адрес: Ахтубинск
Сообщений: 3106
Сказал(а) спасибо: 1003
Поблагодарили: 2111 раз(а) в 977 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
|
16.08.2019, 18:36 | 16 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.10.2011 Последняя активность: 02.12.2019 14:07
Сообщений: 14467
Сказал(а) спасибо: 8046
Поблагодарили: 3817 раз(а) в 2645 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
fnksb, спасибо Вам огромное! Одного Вы уже уберегли
|
Поблагодарили: 3 раз(а) |
16.08.2019, 19:00 | 17 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 04.02.2011 Последняя активность: 26.01.2022 12:36 Адрес: Украина. Днепропетровск.
Сообщений: 7817
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 14443
Поблагодарили: 4533 раз(а) в 2375 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
Еслиб не графики, купил бы?
__________________
Фонари "Яркий Луч" в Украине. +380688579442 (Viber, Telegram). Цены для форумчан - http://forum.fonarevka.ru/s... -Мои: фонарики, связь со мной, темы.(ссылка) http://forum.fonarevka.ru/b... |
16.08.2019, 19:13 | 18 |
Регистрация: 07.04.2013 Последняя активность: 13.06.2023 02:24 Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5763
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8154 раз(а) в 2385 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
За 1000р - да. Ладно, можно и за полторы-две из-за TIRки на ближнем и нормального питания от 18650. Он же ещё и разбирается нормально, да? Тогда ближе к 2-м. Хотя нет, минус 500р за управление... Короче, даю за него 1500 рублей!.. Правда, зачем он мне, когда есть 3-я панда с зарядкой? Она и так крупная и за всё цепляется под машиной, а этот даже не перевернуть, чтоб кнопки не нажимались, да?
[Исправлено: INFERION, 16.08.2019 в 19:14] |
16.08.2019, 19:19 | 19 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Сегодня 18:18 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23593
Сказал(а) спасибо: 26013
Поблагодарили: 14547 раз(а) в 7421 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
М-да, этот мир катится прямо в ад.....
|
16.08.2019, 19:41 | 20 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 19:28 Адрес: Питер
Сообщений: 31524
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15519
Поблагодарили: 33605 раз(а) в 12523 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Fenix HM65R, или начнем с графиков…
Цитата:
Если бы эта штука умела именно хорошо заботиться о тупом лохе невнимательном пользователе - это было бы приемлемо. В конце концов, этих невнимательных пользователей действительно полно, даже среди опытных в других отношениях туристов. Ну скажем, если бы фонарь плавно снижал все режимы до стабильных ~100 лм с огромными райнтаймами. Да, это бы бы странно на фонаре такого класса по мощности, это вызывало бы удивление на форуме, это требовало бы более аккуратного позиционирования со стороны адекватных продавцов ("вспомогательный долгоиграющий фонарь с гарантированно огромными рантаймами и возможностью ненадолго светануть - а вовсе не для поисковых работ или там велосипеда"). Но в этом могла бы быть видна какая-то концепция, может даже какая-то изюминка - небольшой стабильный уровень для постоянного долгого юза, и искусственное приведение владельца именно к нему. У HM65R я не вижу никакой концепции. Все уровни снижаются сами по себе, и очень сильно - сильный до 15-20% от сильного, средний до 25% от среднего и т.п. Но при этом сохраняется тоже снижающийся, но достаточно мощный максимальный режим, который к тому же в общей линейке перебора и с памятью... И которым тот самый неподготовленный юзер запросто и довольно быстро разрядит фонарь. На этом фоне все эти безумные степдауны средних режимов выглядят просто бесполезно Более того, как раз постоянное очень сильное снижение света в основных режимах и будет стимулировать юзеров пытаться нарастить эту мощность - перейдя в более высокие режимы яркости и далее в турбо... Что как раз и приведет к более быстрому разряду [Исправлено: fnksb, 16.08.2019 в 19:43] |
|
Поблагодарили: 1 раз |
Waryag (04.09.2019)
|