[Energy-device]

 Сообщение от Sckipper :

Нужно специально задаться целью узнать реферальна ли приведенная ссылка

в случае если ссылка дает ответ на мой вопрос, реферальна она или же нет, мне монопенисуально

 Сообщение от Sckipper :

Нужно специально задаться целью узнать реферальна ли приведенная ссылка

думаете копрофаги? )))

 Сообщение от Virgo_Style :

Реферальный спам - это плохо

спам это когда не по теме, а если это ответ на вопрос, какой же это спам?

[galex]

 Сообщение от Energy-device :

если ссылка дает ответ на мой вопрос, реферальна она или же нет, мне монопенисуально

а не смущает, что скорее всего такой ответ дан лишь ради получения выгоды? тогда какая ценность в этом ответе, насколько он полезен вопрощающему?

[Energy-device]

 Сообщение от galex :

а не смущает, что скорее всего такой ответ дан лишь ради получения выгоды?

а вы уверены что правильно интерпретировали написанное мной? я совсем не уверен.
ответ может быть дан либо по существу, либо лишь для получения выгоды, и тогда это не по существу

[ceramic]

Главный минус нынешнего положения вещей на форуме относительно реферастов -- созданы условия для размещения сообщений/отзывов исключительно с целью заработать денежку на впаривании товара по ссылке. То, что это еще не массовая практика -- частный вопрос не меняющий общей картины.
Лишь вопрос времени,

 Сообщение от galex :

форум превратиться в филиал муськи или тайкерайма

Если в сообщении или обзоре есть реферастная ссылка, то этот обзор/сообщение не может быть беспристрастными. Иначе нет смысла в такой ссылке. Опять-же -- насколько сильно желание впарить товар по ссылке приводит к одностороннему информировании о товаре -- частность.

Ну и, конечно:

 Сообщение от Al :

Тут неприятен только один момент, тот, что один коллега пытается поиспользовать остальных втихую

Все очень просто решается правилом, которое отнюдь не уникально, и которое достаточно популярно на многих интересных форумах (может быть -- именно поэтому и интересных):

 Сообщение от Grammaton Cleric :

обязательная фиксация информации о наличии рефки в обзорах и указание полноценной чистой ссылки на магаз/товар!

 Сообщение от Admin :

В любом случае везде надо знать меру.

Это не может быть правилом, которым можно руководствоваться. Правила должны быть одинаковы для всех, понятны и однозначны.

А пока, поскольку спасение утопающих -- дело рук самих утопающих, буду следовать:

 Сообщение от Magvay :

Регимся в сервисах и тоже засираем форум. Тогда наверху поймут, что пора что-то делать, ну а репрессии до внесения изменений в правила форума все равно невозможны.

За всю время у меня не было ни одной реферастивной ссылки. Теперь будут -- мне не безразлична судьба форума.

[Tamagotchi]

 Сообщение от ceramic :

Если в сообщении или обзоре есть реферастная ссылка, то этот обзор/сообщение не может быть беспристрастными.

Вот, основная мысль всей темы и причина всеобщей ненависти к рефералам.

Если в обзоре будет указано, что есть реферальные ссылки я буду знать, что ему нельзя доверять на 100%. Я за обязательно указание, что обзор содержит такие ссылки.

[Energy-device]

касательно обзоров тоже все просто, обязательно указывать в описании что содержит реферальные ссылки, если таковые имеют место быть

[veseliil]

 Сообщение от ceramic :

Если в сообщении или обзоре есть реферастная ссылка, то этот обзор/сообщение не может быть беспристрастными.

Так же как и *рекламируемый* девайс дарится магазином за обзор.

[ceramic]

 Сообщение от veseliil :

Так же как и *рекламируемый* девайс дарится магазином за обзор.

Вообще-то девайс дарится до обзора. Тут угроз для объективности поменьше будет.
Но указывать, что обзор даренной магазином вещи -- будет очень правильным.

[Admin]

На самом деле удивительно, из-за нескольких десятков сообщений с рефферальными ссылками из 54 тысяч сообщений оставленных на форуме за последние 3 месяца раздувать такой ажиотаж. Хотя бы провели анализ, например, за последние 3-4 месяца, после чего, я уверен, суть разговора сама бы себя исчерпала. Да, на этот анализ необходимо довольно продолжительное время, но как еще построить разговор, если не на конкретных данных и подобного анализа со стороны тех форумчан, которые сочли проблему реферальных ссылок угрожающей для форума.

По поводу ограничений, конечно их ввести можно, но мне интересно, кто из форумчан участвующих в данной дискуссии захочет и сможет ежедневно мониторить сотни и тысячи постов на выискивание таких ссылок, в том числе и за сокращалками с редиректом, рефссылки, которые могут прятаться за изображениями и другими видами маскировки рефералок, которые зачастую с первого взгляда и не распознать и их приводить к стандартному виду. Если такой мониторинг ежедневно не проводить, то толку от такого пункта правил - нулевой.

Написать модуль, который в автоматическом режиме обрезал бы рефералки - дело неблагодарное, ибо толку от него будет немного, т.к. существует множество способов постить те же реферальные ссылки посредством различных сервисов сокращений и т.д. и автоматизировать подобный процесс выявления невозможно.

[Qwertus]

 Сообщение от Admin :

из-за трех десятков сообщений с рефферальными ссылками

 Сообщение от Admin :

за последние 3 месяца

C учётом безнаказанности, тут как бы не получилась бы экспонента.

И это, пожар, вроде, легче предотвратить, чем с ним бороться, не?

[Admin]

Qwertus, было бы за что наказывать... За оффтоп и спам и так наказания выдаются согласно правилам форума и без разницы, реферальная это ссылка или обычная.

[Admin]

 Сообщение от Qwertus :

C учётом безнаказанности, тут как бы не получилась бы экспонента.

И вообще, за почти уже 6 лет существования форума как бы количество рефералок не сильно то и выросло, ну т.е. количество конечно выросло, но не настолько, чтобы делать из этого глобальную проблему для форума. Если уж на то пошло, как поиски теоретических проблем, то бОльшую проблему составляют публикуемые обычные ссылки на Али на сомнительных продавцов, что несет реальную угрозу потенциальному покупателю, нежели эти ваши реффсылки. Мониторинг ссылок на Али ведется, но тоже уследить за всем ссылками проблематично. Очевидные спамеры или оффтопщики занимающиеся распространением пачками подобных ссылок, как Вы наверное в курсе - блокируются.

[ceramic]

 Сообщение от Admin :

По поводу ограничений, конечно их ввести можно, но мне интересно, кто из форумчан участвующих в данной дискуссии захочет и сможет ежедневно мониторить сотни и тысячи постов на выискивание таких ссылок, в том числе и за сокращалками с редиректом, рефссылки, которые могут прятаться за изображениями и другими видами маскировки рефералок, которые зачастую с первого взгляда и не распознать и их приводить к стандартному виду. Если такой мониторинг ежедневно не проводить, то толку от такого пункта правил - нулевой.

Проблема высосана из пальца. Будет кнут -- за отсутствие желающих им вжарить переживать не стоит.

[Admin]

ceramic, выше я предоставил примерные данные. У вас есть иные данные? Если да, то прошу уведомить.

Возьмем 3 последних месяца. В скольки из оставленных на форуме 54 тысяч постов есть реферальные ссылки?

А то создается ощущение из всех этих обсуждений, что рефералльные ссылки чуть ли не в каждом десятом сообщении на форуме и читая темы, пользователи то и дело на них натыкаются, что не является действительностью и это может проверить любой пользователь самостоятельно.

[AVSel]

Чем мне не нравятся реферальные ссылки? Я вижу 3 причины:
1. Под видом дружеской помощи, т.е. обманом, ведется зарабатывание денег. Ну напишите прямо: "помогите заработать, кликните по ссылочке" - мне что жалко. Но зачем же тайком то.
2. Что-бы напихать побольше реферальных ссылок, создаются маскирующие бессмысленные темы и обсуждения.
3. Обзор с реферальными ссылками все-же скорее коммерческий. Такие обзоры конечно тоже нужны, но их надо как-то помечать.

Мне нравится такой вариант решения проблемы - как нибудь помечать такие ссылки, например писать в скобочках - www111333(Реферал)

[stradivarius]

 Сообщение от Admin :

На самом деле удивительно, из-за нескольких десятков сообщений с рефферальными ссылками из 54 тысяч сообщений оставленных на форуме за последние 3 месяца раздувать такой ажиотаж. Хотя бы провели анализ, например, за последние 3-4 месяца, после чего, я уверен, суть разговора сама бы себя исчерпала. Да, на этот анализ необходимо довольно продолжительное время, но как еще построить разговор, если не на конкретных данных и подобного анализа со стороны тех форумчан, которые сочли проблему реферальных ссылок угрожающей для форума.

По поводу ограничений, конечно их ввести можно, но мне интересно, кто из форумчан участвующих в данной дискуссии захочет и сможет ежедневно мониторить сотни и тысячи постов на выискивание таких ссылок, в том числе и за сокращалками с редиректом, рефссылки, которые могут прятаться за изображениями и другими видами маскировки рефералок, которые зачастую с первого взгляда и не распознать и их приводить к стандартному виду. Если такой мониторинг ежедневно не проводить, то толку от такого пункта правил - нулевой.

Написать модуль, который в автоматическом режиме обрезал бы рефералки - дело неблагодарное, ибо толку от него будет немного, т.к. существует множество способов постить те же реферальные ссылки посредством различных сервисов сокращений и т.д. и автоматизировать подобный процесс выявления невозможно.

вот уж действительно проблема высосана из пальца.
не надо специально ничего мониторить и модули писать.
пункт правил - реф ссылка должна быть помечена так то и так то (влючая сокращалки урла).
все.
дальше система саморегулируется. пользователь видит скрытую реффсылку - жмет пожаловаться (если хочет). не хочет - не жмет.

[stawrr]

stradivarius,
это обсуждение уже переросло в обычный пятничный треп.
Администрация пообещала ввести правило.
Что обсуждать из пустого в порожнеее, который день???

[Sckipper]

 Сообщение от stawrr :

Что обсуждать из пустого в порожнеее, который день???

Как? Вы не понимаете?
Мы просто любим это.

[Virgo_Style]

считать обзоры с рефералками коммерческими - это интересный вариант, к тому же близкий к действительности.

[stradivarius]

stawrr,
пункт правил еще не добавлен, а пока

В данной теме развернулась дискуссия