Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Мастерские светотехников Мастерская: МОНАРХ и AVSel
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 50472   Ответов в теме 87   Подписчиков на тему 8   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.04.2019, 01:18   21
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1814
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

Но тот факт что ТС даже не понимает даташитов в принципе ставит крест на возможности найти что то нужное даже. Что при 0 лвл скила можно сделать что то отлично от разведения срача тоже интересно.
Самое правильное забить на всё и вернуться к посыпанию проезжей части в зимнее время года и то толку будет больше.
Зы у MAXIM есть микры дежурки вполне мощные типа MAX1674 и мощные есть низковольтные и MAX1771 ШИМ.
__________________
Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус!

Поиск простого пути это самый сложный путь!

Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений!
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 01:19   22
Разряд
В глаз сначала лазером!
 
Аватар для Разряд
 
Регистрация: 04.09.2012
Последняя активность: 13.03.2023 01:47
Адрес: Рай
Сообщений: 1814
Сказал(а) спасибо: 118
Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

Но тот факт что ТС даже не понимает даташитов в принципе ставит крест на возможности найти что то нужное даже. Что при 0 лвл скила можно сделать что то отлично от разведения срача тоже интересно.
Самое правильное забить на всё и вернуться к посыпанию проезжей части в зимнее время года и то толку будет больше.
Зы у MAXIM есть микры дежурки вполне мощные типа MAX1674 и мощные есть низковольтные и MAX1771 ШИМ.
Разряд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 02:16 Автор темы   23
Abdulla
Увлеченный
 
Регистрация: 09.10.2012
Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

Критиковать легче всего, а вот подсказать, что такое "дежурка", так у вас и слов не нашлось, кроме ерничья.
Не все же, как вы с пеленок, знают все на свете, им нужна помощь.
__________________
Я вам покажу, как с дураками связываться!
Abdulla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 03:11 Автор темы   24
Abdulla
Увлеченный
 
Регистрация: 09.10.2012
Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

И ваши мощные MAX1674 и "низковольтные" MAX1771 здесь неуместны.
Во-первых, я нигде не просил о мощности, главное требование - низкое входное напряжение.

Ваши "Низковольтные" MAX1771 работают аж от 2 Вольт, так что им до MAX1760, которые работают от 0.7 Вольт, как до луны.

Вы хоть для начала научитесь прочитывать исходные условия и то, что здесь другие люди рекомендуют.
Abdulla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 04:44   25
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5763
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8156 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
Вот нашел на Ali вроде подходящие Buheshui , которые даже воды не боятся, к тому же гибкие.
Но у них у всех независимо от мощности всего 1.5 Вольта, и то наверное только при ясном солнце. Брать - не брать, не знаю...
А как будет решаться вопрос по управлению процессом заряда в такой сложной системе? Разве для этого не существует нормальных готовых контроллеров, способных и Li-ion заряжать, и искать точку максимальной мощности у солнечной панели? У того же TI, кстати...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
Критиковать легче всего, а вот подсказать, что такое "дежурка", так у вас и слов не нашлось, кроме ерничья.
А что тут подсказывать? Маломощный преобразователь, способный запитать более требовательный к напряжению мощный. Именно так и работает драйвер AVSel'а, к примеру. Когда не получается найти вариант 2в1 - делают такие огороды. Эти маломощные преобразователи, обычно, рассчитаны на микро и маломощные режим работы, и потребляют микроамперы. Их задача - обеспечивать дежурное питание спящему устройству, не высаживая батарейку своей работой. Часто такие устройства имеют более мощную силовую цепь, которая потребляет намного больше, но активна только когда это необходимо.
Так вот, найти парочку чипов для такой связки - куда проще, чем искать 2в1. Но под ТЗ таки нашелся 2в1. Но сейчас я вижу, что 1.8V напряжения запуска - внезапно стало мало...

[Исправлено: INFERION, 16.04.2019 в 04:58]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Abdulla (16.04.2019)
Старый 16.04.2019, 11:38   26
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Адрес: Украина, Харьков, Холодная Гора.
Сообщений: 9905
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2919 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
Как вы их только находите?
https://s.taobao.com/search...
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 12:53 Автор темы   27
Abdulla
Увлеченный
 
Регистрация: 09.10.2012
Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
А как будет решаться вопрос по управлению процессом заряда в такой сложной системе? Разве для этого не существует нормальных готовых контроллеров, способных и Li-ion заряжать, и искать точку максимальной мощности у солнечной панели?
Да вот пытаюсь скрестить ужа с ежом Пока рассматриваю такой вариант - впереди ваша MAX1760, за ней CN3791, которая есть даже в готовом модульном виде .

Конечно, было бы здорово сразу поставить только одну CN3791 или ей подобную, и не париться с MAX'ами.
Но увы, эти солнечные зарядки стартуют, как правило, с высоких напряжений - 4.5 Вольта, на меньшие не нашел.
Abdulla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 13:51   28
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8001
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5199 раз(а) в 2785 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
Пока рассматриваю такой вариант - впереди ваша MAX1760, за ней CN3791
???
CN3791 имеет смысл, только если питается напрямую с солнечной батареи, именно и только в этом и состоит смысл использования MPPT.
Ставить MPPT после повышайки -- впустую и абсолютно безрезультатно и потратить деньги и потерять КПД.
После повышайки можно ставить копеечную импульсную зарядку, как минимум, с нехудшим результатом.

[Исправлено: ceramic, 16.04.2019 в 13:53]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 14:08 Автор темы   29
Abdulla
Увлеченный
 
Регистрация: 09.10.2012
Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях

Ooo Re: Лучшее, чем MT3608

Я надеялся, что если CN3791 умеет работать с таким нестабильным источником, как солнечная панель, то с MAX1760 со стабильным выходом она тем более приспособится и выйдет на оптимальный режим.

Что до копеечных импульсных зарядок, то к сожалению, они не оптимизированы для заряда Li-ion, а CN3791 как раз для этого создана и "понимает" все тонкости их заряда.

В итоге непонятно, почему потеряется КПД в случае использования CN3791, а при использовании копеечных импульсных зарядок - не потеряется?
CN3791 она ведь тоже импульсная, и не какая-то нонеймная копеечная, а хорошо отработанный бренд.
Abdulla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 14:23   30
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8001
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5199 раз(а) в 2785 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
Я надеялся, что если CN3791 умеет работать с таким нестабильным источником, как солнечная панель, то с MAX1760 со стабильным выходом она тем более приспособится и выйдет на оптимальный режим.
Так в том и дело, что к солнечной батарее надо приспосабливаться, а к стабильной повышайке приспосабливаться совсем и не как и бессмысленно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
Что до копеечных импульсных зарядок, то к сожалению, они не оптимизированы для заряда Li-ion, а CN3791 как раз для этого создана и "понимает" все тонкости их заряда.
С точностью наоборот. Копеечные импульсные зарядки как раз и заточены, это их единственная функция. А основное для CN3791 -- умение работать с слонечной батареей (это у нее Вы хотите отнять), зарядка аккумов -- это вторичное, куда-то же надо применить взятую с солнечных панелей энергию.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
В итоге непонятно, почему потеряется КПД в случае использования CN3791, а при использовании копеечных импульсных зарядок - не потеряется?
Потому что поставить копеечную импульсную повышайку-зарядку -- будет меньше потерь, чем повышайка + понижайка.

[Исправлено: ceramic, 16.04.2019 в 14:26]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 14:44 Автор темы   31
Abdulla
Увлеченный
 
Регистрация: 09.10.2012
Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях

Smile Re: Лучшее, чем MT3608

Не вполне все понял, кроме этого -

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Потому что поставить копеечную импульсную повышайку-зарядку -- будет меньше потерь, чем повышайка + понижайка.
Т.е. вы полагаете, что можно обойтись всего одной повышайкой-зарядкой? Что же это за зарядка такая, например?
Abdulla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 14:55   32
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8001
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5199 раз(а) в 2785 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
Т.е. вы полагаете, что можно обойтись всего одной повышайкой-зарядкой?
Думаю, что лучшее решение -- правильно выбрать солнечную батарею + MPPT зарядку.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
Что же это за зарядка такая, например?
Сначала надо верно определить вводные, а потом уже выбирать.
Скорее всего будет нужна повышающе-понижающая зарядка, очень сомнительно, что есть хоть какая-то необходимость в зарядке от солнечной батареи, которая всегда выдает напряжение ниже, чем один аккум.
Для зарядки нужно большая плошадь батареи, там нет никаких проблем получить более высокое напряжение и воспользоваться специально заточенной для этого MPPT зарядкой.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 15:24 Автор темы   33
Abdulla
Увлеченный
 
Регистрация: 09.10.2012
Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

К сожалению, не получается так поступить по ряду причин.
Первая - для моей затеи (не вдаваясь в подробности) нашел единственное семейство солнечных панелей BUHESHUI , которая подходит для нее.
Их особенность - гибкие и легкие (именно гибкие, а не складные).
Вес - от 11 до 40 грамм. Да и то 40 грамм многовато, их же для MAX1760 понадобится минимум две, а это уже 80 грамм.
Придется брать 1-Ваттные, получится 2x30 = 60 грамм.
Так что приходится подстраиваться под них.

Но если вы знаете другие, более подходящие по этим критериям панели, буду только рад.
Abdulla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 15:55   34
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 29.09.2024 13:43
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2205
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2624 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

Abdulla, Возьмите две панели и соедините последовательно, будет на выходе 3 вольта. Всяко проще будет электронику для ЗУ подобрать..
__________________
Emisar D4v2 by Tamagotchi(NVSL219BT-V1 4.5K), Emisar D4 by Tamagotchi(SST-20 2.7K JA3), Skilhunt H03 by Tamagotchi(3*sst20 4k 95cri), Convoy M2(XP-L2 4K90cri+TIR25*, LD-25New 3.0A), Skilhunt M150 (TIR20*), Sofirn BLF LT1, Sofirn LT1s, Sofirn SC21(TIR25*), Wurkkos FC12, Manker u22iii, YLP Unicorn MOD 519А dodome
Copernik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 16:03 Автор темы   35
Abdulla
Увлеченный
 
Регистрация: 09.10.2012
Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

Ну так я так и делаю! Описывал неоднократно - две панели.
Abdulla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 16:43   36
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8001
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5199 раз(а) в 2785 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
Придется брать 1-Ваттные, получится 2x30 = 60 грамм.
Для зарядки от таких панелей, их минимум надо брать шесть штук, 6х 0.3 W = 63g
А лучше -- больше.
И о каких 2А вы писали?
Этим панелям и 0,5А хватит с головой. И что за мелочь заряжаться будет?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
2x30 = 60 грамм
Обычный 18650, эти две панели будут заряжать 2-3 дня.
Летом. На Юге. С системой слежения за солнцем. Если повезет с погодой.

[Исправлено: ceramic, 16.04.2019 в 16:45]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 16:55 Автор темы   37
Abdulla
Увлеченный
 
Регистрация: 09.10.2012
Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

Хотя, если пораскинуть мозгами, то возникают варианты

Исходные условия: нагрузка - Li-Ion аккумулятор емкост 4500 mAh.
Зарядку нужно производить от солнечной батареи минимального веса.
Пока выбор пал на семейство BUHESHUI

Вариант 1:
Используем две 1 Wt панели с характеристиками:

Цитата:
Maximum Power: 1W
Operating voltage: 1.5 V
Operating Current: 0-660mA
Short circuit current: 800mA
Open circuit voltage: 2.0 V
Size: 197*97*0.8MM
Weight: 30g
Получаем на выходе ток 660 мА при напряжении 3 Вольта при суммарном весе 60 грамм .
Ток заряда аккумулятора при превращении 3 Вольт входного от солнца в 4 Вольта зарядного будет несколько меньше - около 660 x (3/4) = 495 мА, что примерно совпадает с минимальным рекомендованным 0.1C.
Но для 3 Вольт надо что-то городить заумное (у меня пока получился "паровозик" CN3722 + MAX1760), их КПД перемножится и в результате уменьшится.


Вариант 2:
Используем 0.3 Wt панели с характеристиками:

Цитата:
Maximum Power: 0.3 W
Operating voltage: 1.5 V
Operating Current: 0-200mA
Short circuit current: 220mA
Open circuit voltage: 2.0 V
Size:120*60mm
Weight: 10.5g
в количестве 5 штук, при этом вес получается даже меньше - 53 грамма.

Зато напряжение - ух! - сходу 7.5 Вольт! И значит, можно обойтись только одной CN3722, без Максов.
Выходное точишко такой микропанели, конечно, маленький - 200 мА, но ведь выходной ток будет зависеть от суммарной мощности этих панелей, а она получается 5 x 0.3 Wt = 1.5 Wt.
Это, конечно, меньше, чем в 2 Wt первого варианта, и даст ток около 495 mA x (1.5W /2 W) = ~ 371 mA.
Зато выигрываем в КПД и простоте без MAX.
В деньгах, правда, проигрываем - $ 22.7 против $30.35.

Что скажете?

ceramic, вы меня опередили

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
И о каких 2А вы писали?
О них забудьте, это я вначале хотел обойтись вообще без акума, потом понял, что нереально.

[Исправлено: Abdulla, 16.04.2019 в 16:59]
Abdulla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 17:30 Автор темы   38
Abdulla
Увлеченный
 
Регистрация: 09.10.2012
Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

В общем, я понял, какая микросхема мне нужна: чтобы "морда" была как у MAX1670 (работа от 0.7 Вольт), а "задница" - как у CN3722 (работа на Li-ion).

Может, кто подскажет такую?
Abdulla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 17:54   39
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8001
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5199 раз(а) в 2785 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
Получаем на выходе ток 660 мА при напряжении 3 Вольта
В полдень, на экваторе, при плоскости батарей перпендикулярно к солнцу.
В реале -- 4500 mAh будет заряжать за неделю, может чуть меньше, но может и дольше (время года, погода, широта, ориентация). Именно так и надо?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
"паровозик" CN3722 + MAX1760
Забудьте.
MPPT -- исключительно для прямого питания с солнечной батареи.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Abdulla :
В общем, я понял, какая микросхема мне нужна: чтобы "морда" была как у MAX1670 (работа от 0.7 Вольт), а "задница" - как у CN3722 (работа на Li-ion).
С точностью наоборот.
CN3722 -- это умение работать напрямую от солнечной батареи. Никакого другого смысла в ней нет. Зарядка в ней вторична.

[Исправлено: ceramic, 16.04.2019 в 17:55]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 18:08 Автор темы   40
Abdulla
Увлеченный
 
Регистрация: 09.10.2012
Последняя активность: 11.07.2023 21:57
Сообщений: 299
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили: 20 раз(а) в 19 сообщениях

По умолчанию Re: Лучшее, чем MT3608

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Именно так и надо?
Именно. Аккумулятор будет изначально заряжен, так что ждать не придется.
А дальше он будет разряжаться небольшим током нагрузки - порядка 15-20 мА, вот его и нужно будет компенсировать солнцем.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
С точностью наоборот.
Я имел в виду не функционал CN3722, а только способность работы от низкого напряжения солнца (кстати, CN3722 не существует, китайцы ошиблись - есть CN3721).

Ну и что у нас получилось в сухом остатке?

[Исправлено: Abdulla, 16.04.2019 в 18:11]
Abdulla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.16631 секунды с 16 запросами