[dandan2000]

 Сообщение от Артем Квантов :

И выключаются они оба сильно быстрее 0,5мкс. На нижних развертка 0,5мкс на клетку и то, вообще не видно отставания от питающего.

Один mel а второй какой, какая маркировка?

[vdavid]

 Сообщение от Артем Квантов :

У меня которые самые быстрые именно там и куплены. нижняя маркировка 35В.
На крайней картинке с осцилла, справа именно он.

 Сообщение от Артем Квантов :

Так, похоже я напутал. Справа MEL, а слева(!) по ссылке дандана.

Тогда как это все понимать?

[Артем Квантов]

 Сообщение от dandan2000 :

а второй какой, какая маркировка?

Второй куплен по твоей наводке, пару лет назад. Маркировка "7135 35В".

Вот картинка одиноких стабов, с питанием от генератора моего игрушечного осцилла.

[dandan2000]

 Сообщение от Артем Квантов :

Второй куплен по твоей наводке, пару лет назад. Маркировка "7135 35В".

Возможно они не такие как мне пришли, на моих 35L.

[ceramic]

 Сообщение от Артем Квантов :

И зачем оно такое, сортировать?

Я не предлагал сортировать, я спрашивал. Ранее было заявлено о значительно более низком токе потребления у так называемых "быстрых".

 Сообщение от Артем Квантов :

И по мне, некорректно это называть "собственным".

Тем не менее оно именно так и называется.

 Сообщение от Артем Квантов :

Оно в обоих случаях собственное. Просто без нагрузки на выходе и с нагрузкой.

. По хорошему, надо измерять в рабочем режиме, когда светодиод подключен. Но у этих стабов он одинаков, что с светодиодом, что без.
Выход в воздухе я предложил оставить, не подобрав других слов, как именно измерить, ибо меня именно собственное потребление интересовало, тот ток, что идет мимо светодиода.

 Сообщение от Артем Квантов :

А вот макетной платкой с одиноким стабом и резистором-шунтом светить не буду.

Я и не предлагал. На драйвере интереснее. Но если правильно измерять.

 Сообщение от Артем Квантов :

vdavid, где он медленнее?

Во всех важных местах.

 Сообщение от Артем Квантов :

До 0,75 мкс он идет синхронно, а дальше можно сказать обгоняет, т.к. мел начинает ямку, а "быстрый" еще 0,25мкс продолжает до "ямки".

Возможно именно поэтому MEL и может управляться, с сохранением вполне приемлемой стабильности, очень короткими импульсами, от 0,8мкс.
Да и полностью в стабилизацию MEL чуть быстрее входит, за примерно 3,5мкс против примерно 5мкс у "быстрого". При управлении MEL импульсами 4мкс, стабилизация ничем не хуже, чем при просто линейном режиме без диммирования. У "быстрых", надо полагать, требуется чуть подлиннее импульсы.
Да и собственное потребление у "быстрого" больше.
Получается, в любом случае, MEL предпочтительнее. Да еще и легче (стабильнее) в покупке.
Я не знаю, как "быстрые" на перегрев реагируют. Может тут у них есть что-то интересное есть.
Я когда-то сравнивал разные, но не знаю, были-ли среди них эти "быстрые".
Когда определился, что MEL лучше других, стал покупать только MEL и qx7135(легкодоступны для разного тока стабилизации).
Со временем у меня других не осталось и сейчас сравнивать не как.

 Сообщение от Артем Квантов :

.Ы.: кстати, мы тут уже несколько страниц обсуждаем стабилизаторы, и никто не вклинивался про D10, может позвать модера, чтобы он легко это все одним куском перенес в лабораторию в тему про амц? А то я в поисках подобной инфы в свое время там все темы перечитал. Как-то не хорошо если оно тут в обсуждении недорого налобничка затеряется...

Наверное правильно. Заодно и название этой ветки, на сколь нибудь нормальное нужно изменить.

[Артем Квантов]

 Сообщение от dandan2000 :

Возможно они не такие как мне пришли, на моих 35L.

Ну значит, другие. Это ведь али, сегодня он отправил одни, кончились, купил новых, и дальше продает. Он же не "заморачивается " как мы с такими тонкостями их поведения...

 Сообщение от ceramic :

По хорошему, надо измерять в рабочем режиме, когда светодиод подключен. Но у этих стабов он одинаков, что с светодиодом, что без.

Так не одинаков же. Я же вначале измерил именно потребление в рабочем режиме.
MEL на холостом ходу 0,1мА, а в рабочем 0,13мА.
35В на холостом ходу 0,13мА, а в рабочем 0,46мА (!).

 Сообщение от ceramic :

Возможно именно поэтому MEL и может управляться, с сохранением вполне приемлемой стабильности, очень короткими импульсами, от 0,8мкс.

Ну этот 35В тоже неплохо управляется короткими импульсами. А вот на номинальный режим, и как показывает макетные испытания, на режим выходит за 1мкс, только вот потом он сваливается, и второй раз выходит на режим лишь через 6мкс после старта.
Ну и если верить макетке то выключается медленней чем MEL.

 Сообщение от ceramic :

Я не знаю, как "быстрые" на перегрев реагируют. Может тут у них есть что-то интересное есть.

Это намек на потестить? А смысл? дандану пришли одни, мне другие... Даже если что и интересного есть, то где потом искать этого неведомого зверя?
Да и "лучшее враг хорошего".
Потому вполне понимаю:

 Сообщение от ceramic :

Когда определился, что MEL лучше других, стал покупать только MEL и qx7135(легкодоступны для разного тока стабилизации).

Если у них стабильное и предсказуемое поведение, есть места где гарантированно их можно купить, то смысл с них уходить, даже если где-то найдется что чуть лучше.
Мне после замеров они очень понравились. Особенно в плане реакции на "даташитный" кондер, в реальном драйвере. Ток почти не изменился, на разных заполнениях и частотах. Хотя всякие 7135 в массе довольно заметно на него реагируют повышением тока.

[ceramic]

 Сообщение от Артем Квантов :

Так не одинаков же. Я же вначале измерил именно потребление в рабочем режиме.
MEL на холостом ходу 0,1мА, а в рабочем 0,13мА.
35В на холостом ходу 0,13мА, а в рабочем 0,46мА (!).

Что вы называете холостым ходом, а что рабочим?
Что именно и как именно измеряется?

[Артем Квантов]

 Сообщение от ceramic :

Что вы называете холостым ходом, а что рабочим?
Что именно и как именно измеряется?

Холостой ход: 7135 запитывается через GND и Vcc, OUT висит в воздухе.
Рабочий режим: 7135 запитывается через GND и Vcc, OUT нагружен светодиодом XM-L2 T6 5A1. Vcc для 7135 идет через мультиметр, с того же места, куда подключен + СИД.
Могу картинку нарисовать...

Уточнения: это замеры на реальном драйвере. Т.е. OUT не совсем в воздухе, а на другие OUT подключен. Стабов установлено 6. Attiny13A при этом отпаивал совсем с платки, чтобы она своим портом не могла повлиять на токи потребления. Vcc в итоге шел одной дорожкой, исключительно на измеряемый стаб. Замеры проводил два раза, второй раз после отмывки платы спиртом от всех флюсов, т.к. токи небольшие стал переживать, что остатки флюса могут внести погрешность. Не внесли.

[ceramic]

 Сообщение от Артем Квантов :

Могу картинку нарисовать...

Не, теперь ясно.

 Сообщение от Артем Квантов :

Так не одинаков же. Я же вначале измерил именно потребление в рабочем режиме.
MEL на холостом ходу 0,1мА, а в рабочем 0,13мА.

На такую разницу я мог внимания и не обратить, разные экземпляры немного по разному потребляют, что вполне естественно. При разных покупках выборочно смотрел, разброс порядка 0,07-0,11мА. Даже не уверен, что всегда без светодиода.
При таком мизерном увеличении тока (с/без светодиода), вполне можно считать и "одинаковым" током.

[Артем Квантов]

 Сообщение от ceramic :

При разных покупках выборочно смотрел, разброс порядка 0,07-0,11мА. Даже не уверен, что всегда без светодиода.
При таком мизерном увеличении тока (с/без светодиода), вполне можно считать и "одинаковым" током

На холостом ходу проверял две ME, что лежали рядом. Одна 0,09мА, другая 0,1мА. Я тоже посчитал этот разброс незначительным. Тем более уже знал, про то, что в рабочем режиме вместо 0,1мА эта микра кушает 0,13мА. На фоне более, чем трехкратно возросшего потребления у 35В в рабочем режиме(0,13 и 0,46), это мелочи. Плюс проверил в работе на нагрузку под питанием импульсами. В этом "зачете" MEL показывает себя в два раза лучше. А ведь в два раза меньший ток, дает четырех кратное уменьшение влияния емкости и индуктивности цепей драйвера.
В общем пока все измерения, с различными подходами, в том числе и на реальном драйвере на реальный светодиод, показывают, что MEL объективно хороши.
На стенде, у одинокого стаба первый пик маленький, а в драйвере он почти ровно в 350мА получается. А вот "шустрый" в реальном драйвере "забрасывает" ток. Видимо емкость других подключенных 7135 так влияет...

[stirlis]

 Сообщение от stirlis :

https://www.ebay.com/itm/10...

Купил вторую партию и как вы думаете? Выглядит также но, тормазнутые ... Так шо - лотерея

[ceramic]

 Сообщение от stirlis :

Выглядит также но, тормазнутые ...

Фотку можно подробную?
Больше 10 раз покупал в разных местах, по характеристикам отличий вообще никаких не обнаруживал.

[stirlis]

 Сообщение от ceramic :

Фотку

Чё там фоткать, выглядит как все. Может один такой в партии брак, но незажигал мунлайта, на втором мерцал, запаивать остальных и проверять лень. Серия 1839.

[stirlis]

 Сообщение от stirlis :

проверять лень

Проверил ещё парочку , также тормозят ;(

[Dmitry Koval]

Сделал замеры 6-ти разных микросхем приобретенных в разных магазинах. 3 и 4 куплены в одном магазине в разное время с промежутком около года


Замеры выполнялись на частоте 4.8 кГц с заполнением 4.8%.


1. https://www.rcscomponents.k...
Цена около $0.45 за шт.


2. https://voron****/catalog/03...
Цена около $0.20 за шт.


3. https://ru.aliexpress.com/i...
Цена $0.95 за 10шт

Брал год назад


4. В этом году


5. Выпаяны из драйвера Convoy V2
https://ru.aliexpress.com/i...



6. https://ru.aliexpress.com/i...
Цена $0.68 за 10шт

[stirlis]

Позицию 1 купили как AMC7135 а получили MEL7135.

[Dmitry Koval]

 Сообщение от stirlis :

Позицию 1 купили как AMC7135 а получили MEL7135.

И цена космос...

По второй позиции вообще QX7135 вместо AMC7135

Благо брал на пробу по несколько штук

Вот так у нас торгуют. Беру теперь только у китайцев если сроки не критичны

[Dmitry Koval]

Нашел у себя еще одну AMC. Скорее всего она была из пункта 1 и я перепутал в предыдущем сообщении.
Выкладываю фото и осцилограмму

[Артем Квантов]

 Сообщение от Dmitry Koval :

и осцилограмму

А что измеряется желтым лучем? Ток на входе питания что ли?

[Dmitry Koval]

 Сообщение от Артем Квантов :

А что измеряется желтым лучем?

Выход с ШИМ генератора.
В первых замерах использовал Arduino.
В этот раз подключил вот такой модуль https://aliexpress.ru/item/...

Замеры делал по этой схеме http://www.pratikpanda.com/...