Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Общие обсуждения фонарей
Забыли пароль? Регистрация


  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 14147   Ответов в теме 26   Подписчиков на тему 5   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.01.2012, 13:02 Автор темы   1
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:36
Адрес: Питер
Сообщений: 28434
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 12869
Поблагодарили: 27912 раз(а) в 10344 сообщениях

По умолчанию Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы

Поскольку накал страстей в холиворе о плавной регулировке пошел на спад, и даже стал местами переходить к каким-то конструктивным вопросам - попробую объединить в одной теме основные преимущества и недостатки плавной регулировки кольцом, как я их себе представляю. Частично уже поднимал многие вопросы в обзоре V10А, здесь постараюсь дать более развернутую и общую картину.

Настоятельная просьба - не превращать эту тему в очередной холивор; хотите поругаться, повозмущаться, назвать те или иные мнения ерундой и выдумкой - велкам в соответствующий холиварный топик:)
Здесь просьба помнить, что требования и подходы у всех разные - и то, что вам в вашей жизни кажется фигней, для другого человека может быть удобным и принципиально важным.
Конструктивные отзывы, уточнения, дополнения всячески приветствуются:)

_____________________________

Плюсы и минусы плавной регулировки кольцом.

Рассмотрены на примере современных компактных фонарей с кольцом (Sunwayman V10-V20, Jetbeam RRT-0, RRT-21, Nitecore IFE2; личный опыт использования V10A и RRT-0).

Сначала о плюсах:

1. Интуитивно понятный простой интерфейс, никаких сложных алгоритмов, двойных нажатий и прочего. Кнопка просто включает, кольцо просто крутится. Вместе с тем, для кнопки характерна небольшая задержка, что не позволяет рассматривать ее как полноценно тактическую.

2. Красиво и интересно. Действительно, управление кольцом очень приятное и стильное, многим просто нравится сам процесс.

3. Возможность доступа к любому свету в заданном диапазоне, от мунлайта до максимума. Впрочем, на некоторых фонарях могут быть проблемы с включением слабых режимов (RRT-21), а в мунлайте большинство потребляет очень много тока. Тем не менее, большинство кольцевых фонарей с задачей посветить на любом режиме успешно справляются. Особенно приятно наличие мунлайта, которого на многих фонарях с фиксированными режимами просто нет.

4. Комфортное изменение уровня яркости на уже включенном фонаре, в обе стороны. Особенно выделяется возможность легко и плавно уменьшить яркость, что на большинстве других фонарей непросто.

5. Удобство постоянной работы на одном режиме, в формате выключил-включил (аналогично фонарям с памятью). Однако фиксация выбранного режима менее надежная, из-за возможного смещения кольца.

6. Возможность выбрать любой режим на выключенном фонаре. Важное и очень редкое на современных фонарях качество. Но на многих плавных кольцевиках это осложняется отсутствием какой-либо индикации режимов, необходимостью выставлять свет «примерно и наугад».

7. Возможность выбрать два типа управления – с выключением через кнопку и сохранением текущего режима, или с плавным включением-выключением через стендбай. Но большинство современных кольцевиков во втором варианте (через стендбай) полноценно работать не могут, поэтому пока основным вариантом управления остается включение кнопкой и регулировка яркости кольцом.

Есть и ряд других небольших плюсов – например, возможность убрать в отдельные положения строб и SOS, чтобы не мешались – но были всегда под рукой, возможность регулировать яркость SOS и т.п. Впрочем, реализацию Строба и SOS на RRT-0 я бы назвал скорее недостатком, чем достоинством, поэтому не буду выделять в отдельный пункт.


Действительно, впечатляющий набор преимуществ. Но есть и некоторые недостатки; какие-то из них являются свойствами кольца, какие-то – плавной регулировки, какие-то – просто распространенными косяками производителей:

1. Скорость включения на нужном режиме. Беда многих фонарей, у которых кнопка включения и элемент управления разнесены в разные стороны – нужно или использовать вторую руку, или перехватывать фонарь. В этом вопросе многорежимные фонари, у которых включение и управление завязаны на одну и ту же кнопку, оказываются в выигрышном положении. Кроме того, выбор комфортной яркости на фонаре с плавной регулировкой обычно делается визуальным подбором яркости под ситуацию (а не переходом на заведомо удобный фиксированный режим), что еще больше удлиняет процесс.

2. Проблема «фонарей с памятью» - неясно, в каком режиме фонарь включится, если просто достать и включить. В отличие от обычных фонарей с памятью, на кольцевике можно выставить режим заранее – но это более трудоемкий и длительный процесс; с другой стороны - в отличие от тех же обычных фонарей с памятью - гораздо сложнее запомнить, на каком именно режиме был выключен фонарь, т.к. режимов как таковых нет.

3. Непонятно, в каком именно режиме фонарь находится (как во включенном, так и в выключенном положении). Усугубляется тем, что на большинстве кольцевиков нет никакой разметки, яркость нарастает нелинейно, а при разном питании может еще и «сползать». Это затрудняет как оценку рантайма и оставшегося заряда батарей, так и выбор нужного режима при включении фонаря; также может быть дискомфортно для желающих просто понимать, с какой именно яркостью сейчас светит фонарь – например, чтобы сравнивать его с другими.

4. При прочих равных фонари с кольцом получаются чуть больше по габаритам и чуть тяжелее; баланс в большей степени смещен вперед, что несколько затрудняет перехват фонаря – который на кольцевиках часто необходим. На практике, конечно, вес и габариты во многом зависят от конкретного фонаря.

5. При прочих равных фонари с кольцом несколько дороже.

6. Большое потребление тока на слабых режимах, а часто и в положении стендбай. Эта проблема уже упоминалась, и в принципе устранима (например, на sunwayman V20C), но для большинства современных плавных кольцевых фонарей характерна.

7. Реализация режимов через ШИМ. Эта проблема тоже устранима (для примера можно посмотреть на тот же V20C) – но опять же характерна для современных кольцевиков.
(Upd: впрочем, с этим вопросом все не так просто - в некоторых кольцевых фонарях ШИМа вроде бы нет, но есть какие-то отдельные колебания яркости, в некоторых - есть ШИМ наряду с регулировкой по току, причем со сложным и не вполне ясным алгоритмом).

К минусам можно было бы также отнести общую сложность устройства фонаря с кольцом, который теоретически должен предполагать меньшую его надежность. Но поскольку статистики у меня нет, а надежность каждого конкретного фонаря зависит скорее от старания производителя, чем от сложности начинки - выделять в отдельный пункт этот момент не буду.


Выводы: плавное управление кольцом – штука интересная; но хотелось бы, чтобы ее наконец массово довели до ума, устранили некоторые распространенные недостатки, сделали не только красивой – но и удобной.

Плавная регулировка кольцом дает значительные преимущества, однако у других способов переключения также есть определенные плюсы. Особенно выделяются фонари, в которых включение и управление режимами совмещены в одном элементе (т.е. обратной или электронной кнопке) – значительно уступая кольцу по простоте управления, они заметно переигрывают его в скорости включения на нужном режиме.

Многие плюсы и минусы кольцевого управления связаны не с плавной регулировкой, а с самим магнитным кольцом, и на кольцевике с фиксированными режимами будут сохраняться. Возможно и сочетание обоих схем управления, т.е. кольцо с несколькими дискретными режимами и плавной настройкой яркости в каждом из них (подобно Thrunite Scorpion) - но таких фонарей пока нет.

Upd. Добавлю еще один вывод: очень хотелось бы, чтобы распространение фонарей с плавным кольцом регулировки не помешало дальнейшему развитию фонарей с дискретными магнитными кольцами. Так как это направление мне представляется еще более интересным и перспективным.

[Исправлено: fnksb, 01.02.2012 в 16:49]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 9 раз(а)
Admin (06.11.2013), Drex (31.01.2012), Mauser (31.01.2012), sasha6464 (08.01.2014), selenopolis (31.01.2012), Svetogor (06.09.2013), uV3 (26.05.2013), Монах_ганз (28.03.2019), Славный (30.11.2013)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 31.01.2012, 14:32   2
Alex K
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 06.01.2012
Последняя активность: 21.07.2012 16:05
Сообщений: 1373
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 87 раз(а) в 78 сообщениях

По умолчанию Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы

Цитата:
Выводы: плавное управление кольцом – штука интересная; но хотелось бы, чтобы ее наконец массово довели до ума, устранили некоторые распространенные недостатки

таки правильная фраза. думаю до ума доведут не раньше чем появится заточенный под фонарик чип. а появиться он просто обязан
Alex K вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 14:39   3
MOHAPX

 
Аватар для MOHAPX
 
Регистрация: 08.06.2011
Последняя активность: 02.02.2021 14:14
Адрес: Украина
Сообщений: 7405
Сказал(а) спасибо: 1934
Поблагодарили: 2282 раз(а) в 1025 сообщениях

По умолчанию Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы

MOHAPX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 14:51 Автор темы   4
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:36
Адрес: Питер
Сообщений: 28434
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 12869
Поблагодарили: 27912 раз(а) в 10344 сообщениях

По умолчанию Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex K :
таки правильная фраза. думаю до ума доведут не раньше чем появится заточенный под фонарик чип. а появиться он просто обязан
Возможно.
Кстати, у V20C, который я приводил как пример "идеального кольцевика" (очень низкие токи в стендбае, честная регулировка тока, визуальное-тактильное определение режима и т.п.) тоже какие-то косяки с кольцом были. По крайней мере, на cpfmp наткнулся на возмущения публики и даже возвраты. Но в тему особо не вдавался, так как мне сам фонарь малоинтересен.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MOHAPX :
Срач перекатится теперь в эту тему.
В этой теме буду просить админов его резать или переносить.
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 16:07   5
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20509
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6697 раз(а) в 4633 сообщениях

По умолчанию Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы

так "плавная регулировка кольцом" или всё-таки "переключение кольцом дискретных режимов"?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
на слабых режимах
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
управление кольцом
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
визуальное-тактильное определение режима
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
таких фонарей пока нет.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 16:23 Автор темы   6
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:36
Адрес: Питер
Сообщений: 28434
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 12869
Поблагодарили: 27912 раз(а) в 10344 сообщениях

По умолчанию Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
так "плавная регулировка кольцом" или всё-таки "переключение кольцом дискретных режимов"?
Не очень понял сути вопроса и выделенных цитат. Из заголовка и текста ответ очевиден.

Если вы о том, что можно плавную регулировку представить как плавную смену множества дискретных режимов - ну, можно:) Но зачем же хаос увеличивать:)
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 16:46   7
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20509
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6697 раз(а) в 4633 сообщениях

По умолчанию Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы

дак не то всё.
фонарик с плавной регулировкой силы света кольцом есть? колечко покрутил (как на музыкальном центре ручку) и соответственно изменил силу света, а не переключился по ступенькам "2, 50, 100, 300, 500, 1000 люмен" или вообще в строб.
плааавввннооо...
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 17:04   8
mike
Участник форума по OpenID
 
Аватар для mike
 
Регистрация: 05.08.2010
Последняя активность: 03.05.2022 07:03
Адрес: СССР, Чебоксары
Сообщений: 2044
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили: 245 раз(а) в 169 сообщениях

По умолчанию Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
плааавввннооо...
В смысле "мелкоступенчато"?
Кстати кольцо можно заменить двумя тактовыми кнопочками. Сильно упростит конструкцию.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 17:07   9
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 10.05.2022 18:51
Адрес: Москва
Сообщений: 8284
Сказал(а) спасибо: 1075
Поблагодарили: 1703 раз(а) в 906 сообщениях

По умолчанию Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blindnick :
дак не то всё.
фонарик с плавной регулировкой силы света кольцом есть? колечко покрутил (как на музыкальном центре ручку) и соответственно изменил силу света, а не переключился по ступенькам "2, 50, 100, 300, 500, 1000 люмен" или вообще в строб.
плааавввннооо...
Плаааавнооо - только переменным резистором, причем, с учетом характера чувствительности глаз, многооборотным:)
AVSel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 17:10 Автор темы   10
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 04:36
Адрес: Питер
Сообщений: 28434
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 12869
Поблагодарили: 27912 раз(а) в 10344 сообщениях

По умолчанию Re: Плавная регулировка кольцом - плюсы и минусы

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от mike :
Кстати кольцо можно заменить двумя тактовыми кнопочками. Сильно упростит конструкцию.
И лишит половины преимуществ, в т.ч. быстроты переключения, выбора режима на выключенном фонаре, места под строб и стендбай, хотя бы теоретической возможности визуального определения режима...
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск



Текущее время: 10:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.5.6
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2022 DragonByte Technologies Ltd.

Copyright ©2007 - 2022, FONAREVKA.RU.