[Початок]

Доброго времени суток. Помнится лет 20 назад, когда светодиодные фонарики только начали появляться, во всех магазинах (по крайней мере у меня в городе) доминировала модель налобника одной формы. Других было найти сложно.

Вот такой. Питался он тремя ААА и был вполне себе живучим и дешёвым. Их и сейчас в продаже вагон. Самых разных производителей и модификаций. Общим была и остаётся форма корпуса в виде эдакого бочонка с рёбрами на торцах.

В общем, стало любопытно, это оригинальная китайская разработка, или же в оригинале лежит какой добротный фирменный фонарь, с которого китайцы сняли копию? А где ещё искать ответ на такой вопрос, как не на этом форуме.

[Barabas]

 Сообщение от Початок :

это оригинальная китайская разработка, или же в оригинале лежит какой добротный фирменный фонарь, с которого китайцы сняли копию?

Вопрос в точке отсчета.
Насколько известно, первым, кто фонарь «отвязал» от каски и надел его на голову посредством резинки, был Петцль.



Цилиндрическая форма корпуса, естественно, продиктована формой батареи.

Кто первым соорудил съемный наголовный моноблок с оголовьем-резинкой - хз, может тот же Петцль. Но, как мне представляется, в этом направлении эволюция была очевидна, очевидна для многих производителей и была достижима ими одновременно. Нсли ж принципиально чьи «тапки» были первыми - ковыряться в патентах.
Не китайцы - точно.)

[Fableas]

Пятница, да?

[Barabas]

Fableas,
У нас автор выходит в эфир в полубессознанке, что ли? Или он - клонированный троль?

[Fableas]

 Сообщение от Barabas :

У нас автор выходит в эфир в полубессознанке, что ли? Или он - клонированный троль?

В любом случае, нужно клиента обЪять независимым ароматом фонарёвки, толерантном к глупостям и гадостям к подобным типам

[fnksb]

 Сообщение от Barabas :

Цилиндрическая форма корпуса, естественно, продиктована формой батареи.

Там 3ААА, так что скорее кассетой под батарейки.
В отличие от таких же моноблоков скажем от петцеля, в которых 3ААА ставились в ряд.
Тикка, по словам петцеля, с 2000 года производилась. А вот кто первый такую круглую форму с кассетой сделал, и кто создал вот конкретно обсуждаемый дизайн - ХЗ, сходу не нашел.
Поскольку такие кассеты делались в первую очередь под ручные фонари, логично предположить что и налобники под кассеты начали делать те, кто параллельно и ручные фонарики делал.

У стимлайта есть похожие формы, но все-таки отличающиеся. И ХЗ когда он начал их делать.

 Сообщение от Barabas :

Кто первым соорудил съемный наголовный моноблок с оголовьем-резинкой - хз, может тот же Петцль.

А ХЗ, может и раньше. Silva вон пишет что они свой первый налобник сделали в 1935 (но я не нашел его фоточек).

 Сообщение от Початок :

Питался он тремя ААА и был вполне себе живучим и дешёвым.

У меня как-то в экспедиции (в 2008?) сдохло ЕМНИП 5 штук из 6, за месяц-полтора. Нифига не живучие, ну или зависело от производителя.

................

Вообще исторические темы на фонаревке слабо раскрыты, тем более в отношении доисторических (относительно форума) вопросов. Может AEDe что-то помнит, у него даже коллекция античных налобников есть каких-то...

[Barabas]

 Сообщение от fnksb :

Там 3ААА, так что скорее кассетой под батарейки.

Крайне принципиальное отличие.)

 Сообщение от fnksb :

Silva вон пишет что они свой первый налобник сделали в 1935 (но я не нашел его фоточек).

Поэтому, упомянул о точке отсчета. А то можно и ацетиленовые «налобники» вспомнить. Можно и «налобники»-керосинки поискать ещё…

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Silva вон пишет что они свой первый

Пецель в начале 70х первый налобник сделал. Если не ошибаюсь он был первый который целиком на каску цеплялся без всяких чемоданов как у коногонок. Но они там не дураки были элементы большие использовали . Ааа только в диодных фонарях появились. До этого самое компактное было 2аа. Дуо с касетой на 4аа в конце 80х появился.
Все эти касеты на ааа явно уже после тики появились по времени. И думаю таки изначально китайская задумка.

[Gek]

 Сообщение от Початок :

и был вполне себе живучим

...Чивооо?!...*jpg

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Все эти касеты на ааа явно уже после тики появились по времени. И думаю таки изначально китайская задумка.

Тикка вроде бы 2000 года (если верить википедии).

Самый старый обзор на кассетник на 3ААА, который при очень быстром поиске нашелся - вот здесь на Streamlight Septor, дата выпуска фонаря непонятна, но обзор датирован августом 2002.



И там же есть обзор на Trident вообще со смесью лампа + диодов, там обновление обзора датируется 2002 (а когда был написан первичный непонятно).
Это какой-то старый архив обзоров, криво скопированный и с неработающей навигацией, может там и еще что-то есть более древнее - но сходу не нашел...

Так что если кассетники на 3ААА появились и позже Тикки, то ненамного. Но подозреваю, что на самом деле может и раньше...
Дальше даже и непонятно, как искать.

[fnksb]

Больше про кассетники на 3ААА ничего сходу не нашлось, но еще пару попавшихся ностальгических ссылок выложу:

Обзор Шотшоу 2001 года, довольного много про разные фонари. Как раз тогда светодиодные фонари начинают активно распространяться и интересуют людей:
http://www.equipped.org/sho...

С того же ресурса, сводный обзор разных светодиодных фонарей от 2001, там много страниц с детальным описанием (если жать на click to continue to next page)
http://www.equipped.org/led...
На 3ААА тоже встречаются, но без кассет.

Но это америка, налобников толком и нет, ручные всякие.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Початок :

Вот такой. Питался он тремя ААА и был вполне себе живучим и дешёвым. Их и сейчас в продаже вагон. Самых разных производителей и модификаций. Общим была и остаётся форма корпуса в виде эдакого бочонка с рёбрами на торцах.

Живучим это если очень сильно повезёт, в основном заглючил и в мусорку его.

На сколько я помню там было всё на кислоту паяно и отгнивало на счёт раз если в сырость попадало, а дома в сухой квартире могло даже долго работать теряя по ходу жизни светодиоды, так что это скорее ошибка выжившего.
В общем то даже фирменные фонари на 3ААА считаются маркетинговым го..ном. Потому что это так и есть.
А так то да, на стримлайт древний похож.

[AEDe]

 Сообщение от fnksb :

Тикка вроде бы 2000 года

2001 году вышла. Разрабатывали с 2000 какая то заминка с прессформами была. Из более менее крупных тика первым налобником был диодным. Само собой была куча всяких мелкосериек.

Вообще удивительно что китайцы за основу взяли не успешную тикку , а какой то неведомый стримлайт)

[РШ]

ТС вбросил и слился)

[Drex]

 Сообщение от AEDe :

Пецель в начале 70х первый налобник сделал. Если не ошибаюсь он был первый который целиком на каску цеплялся без всяких чемоданов как у коногонок. Но они там не дураки были элементы большие использовали . Ааа только в диодных фонарях появились. До этого самое компактное было 2аа. Дуо с касетой на 4аа в конце 80х появился.
Все эти касеты на ааа явно уже после тики появились по времени. И думаю таки изначально китайская задумка.

Обращусь с просьбой.
Думаю, многим тут было бы интересно почитать от Вас, как практического пользователя налобников в одной из самых привычных для них среде - подземной - исторический экскурс об эволюции в применении налобных фонарей в спелеологии и смежных областях. С описанием особенностей разных интересных светильников от карбидки до NAO и далее - именно по отношению к практическому юзу, а не обзорному в стиле "светить в потолок, любуясь спотом".

Понимаю, что это как минимум на книгу тянет, но вдруг найдётся время и желание?

[fnksb]

 Сообщение от AEDe :

Вообще удивительно что китайцы за основу взяли не успешную тикку , а какой то неведомый стримлайт)

Тикку тоже потом копировали, равно как и какой-нить там принстон тек (тот правда попозже вышел).

Подозреваю, что тикка с этой ее защелкой и раздельной установкой батареек сложнее в производстве, контакты там вывести под каждую батарейку, и чтобы они не вываливались, и пластик подбирать чтоб защелка не ломалась, трещотка опять же.. Вон даже у петцеля, говоришь, проблемы с формами были

Этот же бочонок - при наличии готовых кассет - действительно достаточно простой и технологичный в прозводстве, и (механически) неломучий. И к тому же большой, значит может продаваться дороже

........................

Откуда этот бочонок взялся (это все ж таки не полная копия стримлайта) - так и непонятно. Возможно сами китайцы придумали, ну или может кто-то им заказал и потом пошло-поехало... Причем если это исходно какой-нить там (например) Камелион заказал под себя, или еще какая-то крупная "универсамная" фирма - то фиг мы найдем концы, конечно.

Ну или наоборот, заказчиком мог быть какой-то сравнительно мелкий локальный бренд в условной там южной африке, про который опять же ничего не известно - ну а потом повалило уже массово на рынок в куче разных копий и сотнями названий...

[AEDe]

Drex, а что я?) я начал спелеологией заниматься как на фонаревку пришел. Из пецелей в пещеру я только дуо носил в первой экспедиции. Каски свое не было одолжили со встроенной дуо. И то натянул сверху свой спарк st6 , и дуо не включал))
Так что меня минул сей тернистый путь.

[fnksb]

 Сообщение от Mikkilighter :

Живучим это если очень сильно повезёт, в основном заглючил и в мусорку его.

На сколько я помню там было всё на кислоту паяно и отгнивало на счёт раз если в сырость попадало, а дома в сухой квартире могло даже долго работать теряя по ходу жизни светодиоды, так что это скорее ошибка выжившего.

У меня был такой "бочонок", но кем-то перебрендированный (желтенький), и он был очень живучий. Светил он тускленько, но пару раз оказывался единственным работающим налобником в группе/партии =))
И даже дОжил до появления нормальных фонарей, и потом куда-то в ящик отправился уже за ненадобностью.

При этом вокруг аналогичные серебристые дохли просто пачками, как впрочем и бОльшая часть другого ноунейм-китая. Но их часто и покупали самые дешевые ("одно и то же ведь, чего переплачивать") - и да, то диоды почти сразу сгорали, то контакты просто сгнивали и отваливались внутри...

[ollega]

 Сообщение от Mikkilighter :

это если очень сильно повезёт

Из двух, тех что видите, один точно еще работал бы, судьба его несколько видоизменила и он опять радует хозяина в немного другом формате. Эксплуатировался в довольно жестких условиях. Фото 2007 года.

[Mikkilighter]

 Сообщение от fnksb :

При этом вокруг аналогичные серебристые дохли просто пачками

Вот как то так же их и запомнил.