[alexei2005]

1. Довольно давно использую Fenix на питании AA (батарейки либо nimh). Классика ld10 на одном элементе с повышающим драйвером. По мере разряда аккумулятора режим Hi автоматом переходит в среднюю и малую светимости. Поскольку стабилизация питания по напряжению не чрезмерная, процесс хорошо заметен.
2. Достаточно давно использую фонари с понижающим драйвером штатно 2 CR123, li-ion 18650 опция. Поскольку поначалу светодиоды были менее экономичными, светимость в ркжиме Hi снижалась еще при заряженном аккумуляторе. Нет проблем отследить разряд li-ion по падению светимости. Позже, когда светодиоды стали экономичными, стал применяться прием автоматического снижения яркости ниже допустимого напряжения li-ion, как для случая фонарей на AA. А высаживание практически в ноль для двух литиевых батареек номиналом 6V их разовости не противоречит.
3. Неприятный сюрприз получил после покупки компактного Fenix на одном CR123 или 16340. Светодиод экономичный, и драйвер обеспечивает максимальную стабилизацию для всех типов питания с номиналом 3V и 3.6V по определению универсального фонаря. И возник вопрос сочетания защищенного аккумулятора 16340 с отсутствием внезапного отключения. Почему то никаких подробностей алгоритма работы универсального драйвера с разными номиналами питания в руководстве пользователя или обзорах нет. Очевидно та же проблема получается после расширения питания фонарей на одном AA 1.5V на источник питания 16500 3.6V.
Хочется узнать соображения о правильном алгоритме переключения режимов при разряде разнотипных источников тока. Позже напишу про решение Fenix в своем фонаре на одном CR123 либо 16340. Строго говоря ситуация не попасть в лужу с внезапным отключением света при разряде полностью не исключена.

[QSerg]

Неблагодарное это дело изучать всякие черные ящики. И муторошно, да и много их - у каждого произвадителя (а то и у каждого фонаря!) свой. Проще кинуть в карман запасную батарейку и не париться.

[havoc]

Эээ. может дело в производителе?
Что мешает сделать фонарь, который, при достижении низкого заряда батарейки (АКБ), автоматически переходит в минимальный режим с индикацией красным светодиодом на кнопке?

Пример: тот же Olight S1 mini (16340)

[alexei2005]

 Сообщение от havoc :

Что мешает сделать фонарь, который, при достижении низкого заряда батарейки (АКБ), автоматически переходит в минимальный режим

Мешает поддержка двух типов питания. Например фонарь, с заявленным питанием CR123 и 16340 производитель хочет сделать со стабилизированным светом при напряжении источника ниже 3В и ниже 3.6В. Сюрприз приподнес fenix pd25. Экономичный диод, отличная стабилизация для двух типов питания и возможность оказаться в темноте. Подробности алгоритма позже распишу.
Но меня также интересует алгоритм фонаря формата AA с поддержкой лития.
Для старых фонарей без универсального питания ваше замечание верное. Две батарейки CR123 имеют номинал напряжения выше одного li-ion, батарейкам выбор границы напряжения окончания стабилизации для аккумулятора li-ion в районе 3В не мешает. Для батареек формата AA и аккумуляторов NiMh тоже нет проблем заканчивать стабилизацию при 1В. Пока не додумались о поддержке питания 14500.

[havoc]

В Olight S mini Baton (а также в S1 Baton), есть поддержка и лития первичного и литий-ионного акб 16340. Он определяет начальное напряжение и запоминает как я понимаю. А вообще разница лишь в том что с первичным литием не включается Турбо.
Вы интересую тему подняли. Надо погуглить как там все устроено.
И да, по поводу "остаться внезапно в темноте" было, но потом перестал использовать акб с защитой.
И мои фонари переходили в мунлайт с незащищенными

[alexei2005]

havoc,
Сначала тестировал fenix pd25 на батарейке CR123. Тест востребованного hi (не turbo) прошел без сюрпризов со снижением яркости при подсевшей батарейки, только обещанное время оказалось немного меньше заявленного. И при напряжении питания ниже 1.7 В фонарь мог не завестись, а если включался, то переход из режима lo в medim оставалось доступным на короткое время до сваливания в lo.
Далее стал тестировать с заряженным li-ion 700mAh. Тест runtime hi закончился переходом в режим lo чуть раньше заявленного времени. И тогда я руками опять переключил hi и через какое то время получил темноту без понижения режима. Защита аккумулятора настроена на низкий порог отключения ниже 2.7В (при данном напряжении все режимы фонаря доступны). И всегда чуть заряженный li-ion сваливался при работе в темноту.

 Сообщение от havoc :

Он определяет начальное напряжение и запоминает как я понимаю.

Оказалось fenix pd25 определяет при включении тип питания (порог мне неизвестен), и если обнаруживает в работе от li-ion порог напряжения порядка 3В, то сваливается в lo, режим lo становится режимом по умолчанию при следующих включениях. Lo достаточно долгоиграющий, чтобы использовать защищенные аккумуляторы с низким порогом отключения (у аккумуляторов fenix он низкий). Но если для настроенного режима hi аккумулятор окажется разряженным, то фонарь его воспримет как батарейку и будет высасывать незащищенный ниже 1.7В либо оставит в темноте для защищенного аккумулятора.

 Сообщение от havoc :

А вообще разница лишь в том что с первичным литием не включается Турбо.

Естественно для батарейки CR123 turbo тоже доступен (CR123 имеет больше энергии, чем 14500), но в токах ограничен. Поэтому turbo для батарейки лишь ненамного ниже li-ion.
Вот такая получилась особенность PD25.

[alexei2005]

 Сообщение от havoc :

И мои фонари переходили в мунлайт с незащищенными

У PD25 даже на 1.7 В питания яркость для разных режимов все еще стабилизирована.
Из литиевой батарейки кое что можно выжимать до понижения напряжения 1 В. А для здоровья аккумулятора li-ion низкое напряжение смертельно опасно.

[Waryag]

 Сообщение от alexei2005 :

Хочется узнать соображения о правильном алгоритме переключения режимов при разряде разнотипных источников тока. Позже напишу про решение Fenix в своем фонаре на одном CR123 либо 16340. Строго говоря ситуация не попасть в лужу с внезапным отключением света при разряде полностью не исключена.

Лучший алгоритм - забить на мнимую универсальность и выбрать один источник питания, с которым фонарь должен иметь полную совместимость.
Кормить литиевыми батарейками дорого, если не хватает 16340 - есть 18350, 14500, 18650... иначе будете оставаться без света и/или гробить аккумы.

[alexei2005]

 Сообщение от Waryag :

Лучший алгоритм - забить на мнимую универсальность и выбрать один источник питания, с которым фонарь должен иметь полную совместимость.

Лучше всего об этих особенностях знать до покупки компактного фонаря. Считается, что литиевая батарейка CR123 сильно добавляет морозостойкости. Отсюда ноги растут желанию fenix сделать стабилизацию режимов двух типов питания. Литиевые батарейки без проблем обеспечивают работоспособность фонаря в бардачке авто, после того как li-ion сдох за половину летнего сезона (причем в редком формате 17670).
А для чего появилась поддержка 14500 и какой алгоритм работы такого аппарата на одном AA вообще не понятно.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от alexei2005 :

и возможность оказаться в темноте.

Разве истинный фонарёвщик имеет при себе только один фонарь !?

[Waryag]

 Сообщение от alexei2005 :

Считается, что литиевая батарейка CR123 сильно добавляет морозостойкости.

Но нет гарантии, что на практике она выступит лучше 16340, молчу о полноценном 18650.

 Сообщение от alexei2005 :

Литиевые батарейки без проблем обеспечивают работоспособность фонаря в бардачке авто, после того как li-ion сдох за половину летнего сезона (причем в редком формате 17670).

У вас тут причинно-следственные связи перепутаны.
Проблема с 17670 или с высоким саморазрядом конкретного некачественного аккума (а других в этом архаичном формате и нет) или с высоким током потребления фонаря в стендбае (которому все равно, что высаживать: аккум или батарейку). Куча людей держит 18650 в бардачке без проблем.

 Сообщение от alexei2005 :

А для чего появилась поддержка 14500 и какой алгоритм работы такого аппарата на одном AA вообще не понятно.

Такой аккум легче, проще реализовать встроенную зарядку, с него можно снять большую мощность, драйвер тоже проще.
Кроме того, 14500 не пересекается по рабочим напряжениям ни с АА, ни с первичным литием.

[chem]

 Сообщение от alexei2005 :

после того как li-ion сдох за половину летнего сезона (причем в редком формате 17670).

Согласен с

 Сообщение от Waryag :

роблема с 17670 или с высоким саморазрядом конкретного некачественного аккума

В бардачке Скилхант Н03 пролежал полтора года с панасом NCR18650B, который изначально был не первой свежести, да и разрядная кривая у него низкая.
В -17 не переключился между Т1 и Т2 (400 и 800 лм), но час отработал нормально.

[alexei2005]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Разве истинный фонарёвщик имеет при себе только один фонарь !?

Со времени появления в хозяйстве fenix, я относился к хорошему фонарю прежде всего как к безотказному инструменту. Оплаченные сапфировое стекло (случайно не царапается), полугерметичный корпус (можно мыть под краном), покрытие контактов, стойкое к коррозии, позволяют не думать о запасе фонарей. В качестве источника света бывает под рукой экран телефона, а у курящих спички.
Так я написал, полежал поллета в бардачке авто ld20, найденный без признаков жизни, в первую очередь проверялось его питание 16700. После перевода на батарейки 2xCR123, проверять в ld20 после зимы или лета ничего не надо. Достаточно изредка (раз в несколько лет) менять батарейки.

[alexei2005]

 Сообщение от Waryag :

Проблема с 17670 или с высоким саморазрядом конкретного некачественного аккума

Этот редкий формат хорошо подошел для fenix ld20, для которого долгий turbo режим от 2xCR123 противопоказан. Аккумулятор AW16700 решал две проблемы: отсутствие перегрева для всех режимов и имел малое напряжение отключения снизу 2.5 В, не мешавшего работе. Этот AW был беспроблемным несколько лет, пока использовался в домашних условиях.
Для формата 18650 есть очень приличный выбор аккумуляторов, включая неплохие Panasonic с широким диапазоном рабочих температур. Но тема, если заметили, про мелкие фонари с одним мелким источником тока.

[alibek]

 Сообщение от alexei2005 :

Оплаченные сапфировое стекло (случайно не царапается), полугерметичный корпус (можно мыть под краном), покрытие контактов, стойкое к коррозии, позволяют не думать о запасе фонарей.

Как скучно я живу. И как люди любят вестись на маркетинговую лапшу на уши.
У меня есть китайский фонарик UltraFire KH-T60. Его возраст не помню, ему лет 15, если не больше, брал его еще на DealExtreme.
Вот такой:

И с ним синий аккумулятор TrustFire 18650, на 2500 мАч (или 2200, не помню уже).
Собственно им уже не пользуюсь, он сейчас на даче доживает. Но стекло до сих пор без царапин. Водозащищенность у него не заявлена, но он неоднократно использовался в дождь, пару раз падал в лужу. И до сих пор светит, хотя аккумулятор не заряжался года два.

Еще есть фонарь YLP Unicorn, более года. Там не то что не сапфировое стекло, там вообще акрил. Но тоже нет царапин. И он у меня минут 10 спокойно работал на дне ванной.

 Сообщение от alexei2005 :

Достаточно изредка (раз в несколько лет) менять батарейки.

С нормальными литиевыми аккумуляторами точно так же.

[alexei2005]

 Сообщение от Waryag :

Но нет гарантии, что на практике она выступит лучше 16340, молчу о полноценном 18650.

Практика показывает, что CR123 очень надежны. Уже менял в фонаре в бардачке старые CR123 из-за лежания пару лет. Все оставалось работоспособным, пластиковая оболочка одной из батарей (это был Power+) изменила форму. Аккумулятору AW16700 хватило мая и июня под солнцем. Состав химии неизвестен. Внешние повреждения отсутствовали. Вероятно из-за саморазряда при высокой температуры защита этого li-ion отключилась. Фонарь было можно завести в аномальном для него режиме лунного света.

[alibek]

 Сообщение от alexei2005 :

Практика показывает, что CR123

... один или два раза поджигали машину. И минимум пару раз взрывались в руках.
С литиевыми аккумуляторами такого не случалось.

[alexei2005]

 Сообщение от alibek :

Как скучно я живу. И как люди любят вестись на маркетинговую лапшу на уши.
У меня есть китайский фонарик UltraFire KH-T60.

Thrunite t11 достаточно недорогая игрушка с претензией на бренд. Полез с ним печку в деревне ремонтировать. Замечаний к свету никаких, полдня без проблем. После работы аппарат был сильно грязный с небольшим количеством раствора. Не долго раздумывая, пошел мыть под колонкой. Все отмылось тряпочкой замечательно, даже анодирование не пострадало, а стекло тем более без царапин. Однако под стекло попало малое количество воды, и образовался туман. Стекло в нем прижимается легко откручиваемой короной без нормальных уплотнений с обоих сторон. Оказывается надо делать хорошее уплотнение и полезно раскручивающиеся элементы головы сажать на клей. С Feniх таких сюрпризов мытья под краном наблюдал. Конечно голова Thrunite была разобрана, высушена, собрана с исключение подобного проникновения воды в будущем. После разборки вне чистой комнаты на рефлекторе присутствует заметная пыль.
Вы какую то ерунду пишите. Дескать можно купить за полцены лучше. Кто же спорит?

[alexei2005]

 Сообщение от alibek :

... один или два раза поджигали машину. И минимум пару раз взрывались в руках.
С литиевыми аккумуляторами такого не случалось.

Вы хотя бы интересовались допустимыми токами разряда для своих CR123? Документацию читали?

[fnksb]

 Сообщение от alexei2005 :

Так я написал, полежал поллета в бардачке авто ld20, найденный без признаков жизни, в первую очередь проверялось его питание 16700. После перевода на батарейки 2xCR123, проверять в ld20 после зимы или лета ничего не надо.

Потому что он сгорел?
LD20 - это модель на 2АА, он не способен работать от 2*Cr123, и навряд ли способен нормально работать на 1*Li-Ion.

 Сообщение от alibek :

... один или два раза поджигали машину. И минимум пару раз взрывались в руках.

Да, большинство известных случаев взрыва фонарей относится именно к паре Cr123. Впрочем, это все равно очень редкие случаи, конечно.

 Сообщение от alexei2005 :

Но тема, если заметили, про мелкие фонари с одним мелким источником тока.

Разница между 18650 и 17670 не очень велика =)

Если же про совсем мелочевку, то есть 14500-16340 - ну да, сложно найти фонарь, который бы одинаково корректно и без резких выключений работал бы что от АА/14500, то от Cr123/16340. Второе даже сложнее, потому что диапазон пересекающийся.
Разные производители по-разному выкручиваются, но часто с нюансами. Последнее время вообще есть тенденция отказа от поддержки Cr123 и переводе мелочевки чисто на 16340.