Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари (по типу) Налобные фонари
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 63265   Ответов в теме 583   Подписчиков на тему 23   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.03.2021, 11:58   461
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 13:43
Сообщений: 5574
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили: 3556 раз(а) в 2017 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Да, для переменного тока пороги ниже.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 05.03.2021, 12:07   462
himik deda
Увлеченный
 
Регистрация: 01.12.2017
Последняя активность: Сегодня 07:38
Адрес: Челябинск, Ленинский
Сообщений: 494
Сказал(а) спасибо: 1001
Поблагодарили: 210 раз(а) в 133 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
дифференциальный выключатель, он же дифавтомат, он же узо (устройство защитного отключения)
Это немного разное ...
__________________
В...
himik deda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2021, 12:12   463
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 13:30
Адрес: Иркутск
Сообщений: 7816
Сказал(а) спасибо: 13326
Поблагодарили: 6519 раз(а) в 3303 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
Никак.
Вода и электричество несовместимы.
Тело в ванне необоснованно доверяет жизнь технике.
Изоляция пробьется, УЗО не сработает и т.д...
Из курса ТБ отложилось в голове про ток в 8 и 20 мА. Какой из них смертельный - не помню. Стараюсь не превышать наименьший. Пока, тьфу-тьфу, удается
Я отцу электробритву подарил, которой можно пользоваться в ванной.
Так вот - даже там не рассчитывают на надёжность техники, а тупо отрубают бритву на время зарядки.
То есть либо бреешься на аккуме, либо заряжаешь от сети.
При воткнутой зарядке бритва просто не запустится.

Так что лучше никаких 220 с водой рядом быть не должно, согласен

[Исправлено: Drex, 05.03.2021 в 12:13]
Drex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
ksan (05.03.2021)
Старый 05.03.2021, 12:17   464
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:48
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 35696
Сказал(а) спасибо: 5183
Поблагодарили: 28617 раз(а) в 13370 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от himik deda :
немного разное
сказали а, говорите и б.
что там разного? наличие или отсутствие автомата по превышению тока? он в данном случае нас не интересует.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
Я отцу электробритву подарил
и тема плавно разворачивается в сторону выбора электробритв

[Исправлено: galex, 05.03.2021 в 12:19]
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2021, 12:25   465
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Сегодня 13:30
Адрес: Иркутск
Сообщений: 7816
Сказал(а) спасибо: 13326
Поблагодарили: 6519 раз(а) в 3303 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
и тема плавно разворачивается в сторону выбора электробритв
Поздно :)
Уже подарено, отец доволен.

Другое интересно.
Он у меня по очереди перепробовал несколько налобников. Начав с Енота 500, потом Енот кри, потом панда2 кри, потом (весьма неожиданно) Лемур на ярком ближнем - и вот,обойдя Геккон по неширокой дуге, он опять вернулся к кришному Еноту.
Спрашиваю - а Панда чем не угодилаЮ, свет-то хороший?
Да, говорит, хороший. Но в кнопках я путаюсь.
У Лемура одна кнопка, у Енота тоже одна, но по свету и удобству Енот Лемура победил. Круг замкнулся.

На Геккон глянул - "не, он сложный" "так одна кнопка же?!" "Сложный. Давай вот этот" и Енот забрал.

[Исправлено: Drex, 05.03.2021 в 12:31]
Drex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (05.03.2021), ksan (05.03.2021)
Старый 05.03.2021, 12:28   466
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:48
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 35696
Сказал(а) спасибо: 5183
Поблагодарили: 28617 раз(а) в 13370 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

не все отцы еще довольны
и женщин благодарных нет
енот штаны не прополощет
и панда не несет обед

[Исправлено: galex, 05.03.2021 в 12:30]
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2021, 12:35   467
himik deda
Увлеченный
 
Регистрация: 01.12.2017
Последняя активность: Сегодня 07:38
Адрес: Челябинск, Ленинский
Сообщений: 494
Сказал(а) спасибо: 1001
Поблагодарили: 210 раз(а) в 133 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
сказали а, говорите и б.
пока боролся с провайдером, за меня подсуетился galex


и всё же , не одно и то-же )..
himik deda вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2021, 13:15   468
Barsilla
Участник форума по OpenID
 
Регистрация: 02.04.2018
Последняя активность: 08.11.2022 13:16
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили: 5 раз(а) в 5 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Drex :
То есть либо бреешься на аккуме, либо заряжаешь от сети.
При воткнутой зарядке бритва просто не запустится.

Так что лучше никаких 220 с водой рядом быть не должно, согласен
У нас есть ГОСТ Р 50571.11 (МЭК 364-7-701-84)
Там про проводку в ваннах и душевых ("мокрых зонах") и про БСНН, полезный документ
Barsilla вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Barabas (05.03.2021)
Старый 05.03.2021, 13:33   469
Fableas
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Fableas
 
Регистрация: 15.03.2015
Последняя активность: Сегодня 13:48
Сообщений: 2891
Сказал(а) спасибо: 994
Поблагодарили: 1374 раз(а) в 879 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barsilla :
У нас есть ГОСТ Р 50571.11 (МЭК 364-7-701-84)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.jpg
Просмотров: 125
Размер:	25.1 Кб
ID:	239708

ГОСТ Р 50571.7.701-2013 действует.
__________________
если не бить не горит
Fableas на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Barabas (05.03.2021)
Старый 05.03.2021, 16:11   470
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 06:40
Адрес: Sarov
Сообщений: 2913
Сказал(а) спасибо: 530
Поблагодарили: 1973 раз(а) в 1076 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Заменить все трубы на пластиковые.
И ванну акриловую поставить.
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2021, 16:28   471
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 10:27
Адрес: Орёл.
Сообщений: 22990
Сказал(а) спасибо: 24259
Поблагодарили: 13714 раз(а) в 6917 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
И ванну акриловую поставить.
И воду в неё дистиллированную.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2021, 16:37   472
kaa.mobil
Участник форума по OpenID
 
Аватар для kaa.mobil
 
Регистрация: 25.08.2012
Последняя активность: Сегодня 12:52
Адрес: Менделеево, Московская область
Сообщений: 2634
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1005
Поблагодарили: 2348 раз(а) в 1185 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
И воду в неё дистиллированную.
И не потеть!
__________________
YLP Panda 4, кастомные D10 (Samsung LH351D 5000К, TIR 30°, 45°, драйвера Квантов, DDE), YLP Unicorn 1.0, ЯЛ Scorpion Х8, Convoy S8 (прошивка dandan2000, ver. 3.5СК)
Всякие фонарные крепления

Ссылки на TIR-линзы для Unicorn/Gekko
Определитель светодиода по фотографии
kaa.mobil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2021, 16:38   473
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 13:43
Сообщений: 5574
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили: 3556 раз(а) в 2017 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

И закусить.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2021, 17:06   474
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:48
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 35696
Сказал(а) спасибо: 5183
Поблагодарили: 28617 раз(а) в 13370 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Чтоб не пролить
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2021, 17:46 Автор темы   475
kirichs
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kirichs
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 13.11.2022 20:32
Адрес: Краснодар
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили: 160 раз(а) в 87 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Вот я смотрю и тут понты, а по факту по ссылкам ходить и гуглить сложно. Надо чтоб в 3 словах, и всё обьяснить.
Тема на самом деле оч сложная. В устройствах защиты цепи только там черт ногу сломит в нюансах разбираться. Ну как фонарь же тоже просто, лампочка и батарейка)
Устройство защитного отключения (УЗО) отслеживает утечку тока из цепи (ту, которую создает ток, проходящий через тело человека) и обеспечивает автоматическое отключение всех фаз или полюсов аварийного участка электроцепи за время, как правило не превышающее 0,02 с (+40...-60%) с момента возникновения утечки.
Дифференциальный автоматический выключатель - это комбинированное устройство, представляющее собой совокупность защит автоматического выключателя и УЗО.
Но там они и сами оч разные, и с подбором хитрости, и с общей схемой нюансы.
Не только ГОСТы, но ПУЭ И СНИПы еще)
Ванну положено землить, а вот стиралка и холодильник кусаются так понимаю как раз статику с вас снимая
Там вообще, если углубиться в дебри, ещё окажется что наши представления откуда-куда ток течет, не совсем верные))
Насчет зарядок, не разбирался и не спец, но так понимаю сейчас весьма редко катушку транса используют( медь в китае дефицит) Так понимаю там импульсники обычно. И понижайка по типу ШИМ регулирования, через токоограничивающий транзистор( который как понимаю и может пробить при нагрузке на землю) , диодный мост тоже хз спасает ли. Хотя наверно и продумываться защита должна, хоть варистор какой подбираться в качестве вставки плавкой. Может для понимающего и бред полный получился, но я на это не учился)
Так что опять куча вопросов к конкретной ситуации, помимо характеристик лично погибшего человека, характеристики зарядки, проводки, воды, и тд и тп)) И вообще большой вопрос к тем кто проводку и щиток делал))

[Исправлено: kirichs, 05.03.2021 в 17:53]
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2021, 17:55   476
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:48
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 35696
Сказал(а) спасибо: 5183
Поблагодарили: 28617 раз(а) в 13370 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
сейчас весьма редко катушку транса используют
Почти всегда

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
медь в китае дефицит) Так понимаю там импульсники обычно.
Длоя того и импульсники, чтоб уйти от 50гц с огромными трансформаторами. На высокой частоте трансформатор на ту же мощность на порядок меньше размером, соответственно и меди в нем меньше


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
ШИМ регулирования, через токоограничивающий транзистор
Нет. Транзисторы работают в ключевом режиме


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
бред полный получился
Да


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
я на это не учился
Ну вот и не надо фантазировать
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2021, 17:58 Автор темы   477
kirichs
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kirichs
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 13.11.2022 20:32
Адрес: Краснодар
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили: 160 раз(а) в 87 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Опять же чего гадать на кофейной гуще
Увеличение тока сверх порогового ощутимого вызывает у человека судороги мышц и неприятные болезненные ощущения, которые с ростом тока усиливаются и распространяются на все большие участки тела.

При токе 3 – 5 мА (50 Гц) действие тока ощущается всей кистью руки; при 8 – 10 мА боль резко усиливается и охватывает всю руку, сопровождаясь непроизвольными сокращениями мышц руки и предплечья.

При 10 – 15 мА (50 Гц) боль становится едва переносимой, а судороги мышц рук оказываются настолько значительными, что человек не в состоянии их преодолеть. В результате он не может разжать руку, в которой зажата токоведущая часть, и оказывается как бы прикованным к ней. Такой же эффект производят и большие токи.

Опыты, проводившиеся с людьми, показали, что наибольший постоянный ток, при котором человек еще в состоянии выдержать боль, возникающую в момент отрыва рук от электродов, составляет 50 – 80 мА. Этот ток и принят условно за порог неотпускающего тока при постоянном напряжении.

Значения пороговых неотпускающих токов у разных людей различны. Они различны также у мужчин, женщин и детей. Средние значения их составляют: для мужчин 16 мА при 50 Гц и 80 мА при постоянном токе, для женщин (соответственно) 11 и 50 мА, для детей 8 и 40 мА.

Ток, превышающий пороговый неотпускающий ток, усиливает судорожные сокращения мышц и болевые ощущения, которые распространяются на более обширную область тела человека.

Ток 25 – 50 мА при 50 Гц воздействует на мышцы не только рук, но и туловища в том числе на мышцы грудной клетки. В результате дыхательные движения грудной клетки сильно затрудняются. В случае длительного воздействия этого тока дыхание может оказаться невозможным, после чего через некоторое время наступит смерть от удушья. Этот ток одновременно вызывает сужение кровеносных сосудов, что приводит к повышению артериального давления крови и затруднению работы сердца. Длительное воздействие этого тока вызывает ослабление деятельности сердца и как итог этого – потерю сознания.

Ток больше 50 мА вплоть до 100 мА (50 Гц) действует значительно сильнее тока 25 – 50 мА, т. е. явления нарушения работы легких и сердца наступают через меньший промежуток времени. При этом токе, как и при токе 25 – 50 мА, первыми (по времени) поражаются, как правило, легкие, а затем – сердце.
Вот только о каком напряжении и каком токе конкретно речь. И ток виртуально оценивать вообще невозможно, это работа в цепи, и зависит не от исходных данных, а от текущих данных потребителя, под данной нагрузкой и при данном потреблении)))
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2021, 18:01 Автор темы   478
kirichs
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kirichs
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 13.11.2022 20:32
Адрес: Краснодар
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили: 160 раз(а) в 87 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
с огромными трансформаторами
Так понимаю далеко не во всех сейчас вообще катушки есть

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
не надо фантазировать
ну как бы пытаюсь на пальцах, обьяснить, как вообще несведущему
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2021, 18:07   479
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:48
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 35696
Сказал(а) спасибо: 5183
Поблагодарили: 28617 раз(а) в 13370 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
Вот только о каком напряжении и каком токе конкретно речь
О напряжении достаточном, чтобы создать указанные в неудачно процитированной статье значения тока через тело, сопротивлением от 0.5 до 2 кОм + добавочное сопротивление изоляции.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
от текущих данных потребителя, под данной нагрузкой и при данном потреблении)))
 
Опять какой-то бред.

Вы статью по поражению электротоком для туристов готовитесь писать что-ли?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kirichs :
как бы пытаюсь на пальцах, обьяснить, как вообще несведущему
Не надо. Только запутаете все.

[Исправлено: galex, 05.03.2021 в 18:08]
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (06.03.2021)
Старый 05.03.2021, 18:13 Автор темы   480
kirichs
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для kirichs
 
Регистрация: 28.06.2020
Последняя активность: 13.11.2022 20:32
Адрес: Краснодар
Сообщений: 698
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили: 160 раз(а) в 87 сообщениях

По умолчанию Re: В помощь выбирающему универсальный налобник для гор и походов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
по поражению электротоком для туристов
))) Да тут же всё и сводится опять к тому, что кто-то 5 лет учился, а кто то несколько вечеров на фонаревке проторчал, и уже всё понял)) А вот вы как бы, ребенку например объясняли, в ответ на подобные вопросы?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
Только запутаете все
Да тут и так, со стороны глянуть, хз кому и чему верить)) Как с ёжиком))
kirichs вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2022, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.14071 секунды с 16 запросами