Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры фонарей (основной раздел)
Забыли пароль? Регистрация


  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 58853   Ответов в теме 430   Подписчиков на тему 31   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.09.2020, 23:37   31
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 21:57
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2370
Сказал(а) спасибо: 9697
Поблагодарили: 1553 раз(а) в 859 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :

Вот поэтому и не будем ничего делать серийно
Чёт такой поворот событий меня совсем не радует
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Drex (04.09.2020), fnksb (04.09.2020), grasl (04.09.2020)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 04.09.2020, 00:11   32
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 07.08.2022 11:25
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5652
Сказал(а) спасибо: 329
Поблагодарили: 7764 раз(а) в 2293 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
И дело не только в расходе питания, дело еще и в том чтобы эти люмены закидывать вот туда куда тебе надо, и не закидывать куда не надо.
Так вот узкий свет как раз не закидывает куда мне надо, и я им долго пытаюсь что-то высмотреть, сканируя виляниями этого пятнышка нужную мне площадь, которая значительно больше. Вместо "светанул на несколько секунд" - я свечу с десяток и рыскаю им. И у меня возникает желание приблизить картинку, потому что мелко всё и не разобрать.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
У меня он "собрался садиться" за сутки в лесу, при том что им почти не пользовались
Ну так если фонарями не уметь пользоваться - тогда HM65R и прочие современные Фениксы нужны. Или Петцль. Что я тут ещё могу посоветовать? Ручника на 1 18650 хватает, а 4-х баночника - нет...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
В смысле? Если люменов будет столько же, но в узкий луч - во-первых ты их столько же не получить, во-вторых слепить-то будет сильнее зайчиком =)
Я к тому, что однодиодникам не хватает люмен, каким бы луч не был. Если делаем дальнобой под какое-то там расстояние - в нём всё равно нужно делать зайчик с несколькими тысячами люмен. Будет ярче с меньшим углом - ну значит он более дальнобойный и для бОльших расстояний. На которых пятно будет уже достаточно большим и комфортным. Для меньших расстояний и оптика шире нужна, а люмен - всё равно не меньше, т.к. площадь заливать приходится такую же.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Я как раз не вижу особого смысла светить с поля в мосты, разве что для фана.
Не с поля в мосты, а с моста в берег реки, лес и т.п. С поля - опять же в поисках дороги и объектов. В лесу - вдоль лесовозной тропы или горной реки, которые весьма широкие.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну или там нужна прям килограммовая дура с честной километровой дальностью
И биноклем в комплекте? Он не потребуется только если этот рефлектор будет НЕ огромным...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
светить просто так куда-то на другой берег со скалы - там и Юник на 450 лм пробивает метров на 150 =)
Нихрена он не пробивает. Метеор его капитально пересвечивает и хоть как-то работает на эти же 150м в реальной городской обстановке с засветкой и пылью в воздухе.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Но когда пойдешь с ним по лесу в чуть худшую погоду и с задачей реально ориентироваться и перемещаться в сложной местности - окажется что он малополезен уже метрах на 15-20-30
Юник? Да, ни в какое сравнение с Метеором в лесу, который уверенно заливает светом всех лисиц и сов. Но под ноги его хватает, а это ведь его основная задача - что-то там под ногами чуть дальше налобника выхватывать. Только вместо него я потерплю более тяжелый квадрофонарь с возможностью вжарить "как надо".
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну вот вкратце и получился срез, почему такой фонарь не надо делать
Где он получился? Я не принял ни один аргумент... Кроме того, что всё уже закуплено и ничего меняться не будет - с учётом этого факта текущее решение не такое уж и катастрофическое. Тем более, что фонарь двухканальный, "узкий" уже не сделать, регулировку ЦТ - не поймут, а делать двухканалку с одинаковым ("узким") светом - вообще странно. Мы обсудили все альтернативы и ничего лучшего, в текущем конструктиве, всё равно не придумали.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
часть людей будет недовольна, что недостаточно круто пуляет вдаль в сравнении с холодным светом Осрама
На SST20 он пуляет почти как надо для своего светового потока. Я б ещё эти диоды задедомил - широковато...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
часть людей будет считать что там нужен просто мощный универсал или даже флудер
Оптику поставить более широкую, это проще перепайки диодов.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Чёт такой поворот событий меня совсем не радует
Так он давно уже выступает против проекта - я же писал уже, что ему нравится таскать мешок мелких фонариков вместо парочки взрослых, а этот фонарь отжирает ресурсы у пачки более мелких и дешевых, при этом являясь для fnksb "игрушкой на полку". А т.к. он там в ЯЛ главный по этим вопросам - ну хорошо что ЯЛ решил пока с ним не согласиться...

Тут главное, негатива сейчас не нагонять на форуме, а то и правда прикроют...

[Исправлено: INFERION, 04.09.2020 в 00:34]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
Drex (04.09.2020), murashkin (29.07.2021), Timofej 000 (04.09.2020), Waryag (14.09.2020), Ил 76 (21.10.2020), РШ (04.09.2020)
Старый 04.09.2020, 00:30   33
Timofej 000
Обыкновенный новичок
 
Регистрация: 28.10.2018
Последняя активность: Сегодня 21:57
Адрес: Сортавала
Сообщений: 2370
Сказал(а) спасибо: 9697
Поблагодарили: 1553 раз(а) в 859 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :

- ну хорошо что ЯЛ решил пока с ним не согласиться...

Хорошо.) Аж на душе легче стало. Одна из самых ожидаемых новинок, хоть и хочеца на 21700, но 18650 будет наверняка и я готов к этому
Timofej 000 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
murashkin (29.07.2021), Ил 76 (21.10.2020)
Старый 04.09.2020, 00:36   34
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Так вот узкий свет как раз не закидывает куда мне надо, и я им долго пытаюсь что-то высмотреть, сканируя виляниями этого пятнышка нужную мне площадь, которая значительно больше
Значит он не такой, какой тебе надо.

Ты сравниваешь D1S, тру-дальнобой под 100-120 кд/лм (причем очень посредственный, потому что там не то что 1/2 света, там наверное 2/3 света уходит "по кустам"), и супер-флудеры с 5-7 кд/лм, ну может до 10 кд/лм. Причем в конкретной ситуации и формате использования, как единственный фонарь.

Я говорю про фонари на 30-50 кд/лм и особенности их использования, в т.ч. в других форматах. Условно "что будет, если в этот манкер воткнуть одиночный SST20 или XP-L HI", и зачем это делать.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Ручника на 1 18650 хватает, а 4-х баночника - нет...
Да, потому что ручник на 1 банке дает скажем 40-50 кд/лм с минимальным пересветом ближнего поля, а бочонок на 4*18650 - 5-7 кд/лм с чрезмерным пересветом ближнего поля
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Где он получился? Я не принял ни один аргумент... Кроме того, что всё уже закуплено и ничего меняться не будет - с учётом этого факта текущее решение не такое уж и катастрофическое.
Мы вроде про дальнобойный Юникорн.
Квадрофонарь тут совершенно не при чем.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Так он давно уже выступает против проекта
Какого проекта? Мы про дальнобойный Юник. Против этого проекта нельзя выступать, он ушел в анабиоз полгода назад и более не просыпался. Может когда-нибудь возродится, посмотрим.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Timofej 000 :
Одна из самых ожидаемых новинок, хоть и хочеца на 21700, но 18650 будет наверняка и я готов к этому
Да нету такого проекта, нету. Инферион имеет в виду квадрофонарь, а не дальнобойный Юникорн =)

[Исправлено: fnksb, 04.09.2020 в 00:40]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Drex (04.09.2020), Timofej 000 (04.09.2020), РШ (04.09.2020)
Старый 04.09.2020, 00:40   35
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 07.08.2022 11:25
Адрес: Украина, Полтава
Сообщений: 5652
Сказал(а) спасибо: 329
Поблагодарили: 7764 раз(а) в 2293 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Какого проекта? Мы про дальнобойный Юник.
Тю, я думал мы квадрик обсуждаем (как-то соскочили на него)?.. Ладно, если тут все про дальнобойный Юник, то всё выше написанное мною можете не читать.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Значит он не такой, какой тебе надо.
Да, острота зрения не позволяет что-то развидеть в мелкой точке на расстоянии, но с большим пятном мозг прекрасно собирает картинку с сетчатки...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Соберу лично себе еще один "теплый компакт-дальнобой на средние дистанции" из Манкера и буду радоваться
С этой наркоманией в конструкции и управлении?

[Исправлено: INFERION, 04.09.2020 в 00:43]
INFERION вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (04.09.2020)
Старый 04.09.2020, 00:56   36
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
С этой наркоманией в конструкции и управлении?
Ну, для первых тестов управления хватит, не так все страшно. А потом можно будет решить куда перекинуть линзу, если зайдет
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
Да, острота зрения не позволяет что-то развидеть в мелкой точке на расстоянии, но с большим пятном мозг прекрасно собирает картинку с сетчатки...
Соласен, поэтому совсем узкое пятно метров на 30-50-70 малополезно, тру-дальнобои начинают играть на 150-200, когда свет достаточно расширяется чтобы охватить объект, а не водить по нему указкой

Поэтому как раз на умеренных дистанциях в сложных условиях очень полезны "не тру-дальнобои" - дающие на такой дистанции уже минимально широкий свет чтобы что-то разглядеть сходу, и при этом способные "перепрыгнуть" без отраженки от близких объектов и закинуть свет вот туда куда надо, и при этом минимально слепящие от встречных объектов если они все-таки попались (в т.ч. воды в воздухе), и дающие качественную картинку того что они таки высветили (в т.ч. в плане цветопередачи), и достаточно экономные чтобы долго шпарить когда по этой сложной местности движешься, и компактные с хорошим подвесом и простой кнопкой - чтобы быстро убрать когда не надо, и так же быстро снять со снаряги когда надо и сразу однозначно включить - потому что ты там висишь одной ногой на скале, вторая в болоте, сверху сыпется какой-то мерзкий дождеснег, и надо срочно понять как дальше проходить вот эти 50 метров каши заросшего заболоченного бурелома с проложенной там сорок лет назад тропинкой
А что, кто-то в других условиях пользуется фонарями? В других все и так норм видно же =)

Т.е. теплый компактный "дальнобой под среднюю дистанцию", желательно HI-CRI

[Исправлено: fnksb, 04.09.2020 в 01:01]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
Drex (04.09.2020), grasl (04.09.2020), Timofej 000 (04.09.2020), Xeen (14.09.2020)
Старый 05.09.2020, 10:14   37
PASHA
вечный n00b
 
Аватар для PASHA
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 26.04.2022 06:19
Адрес: 63RU TLT My Pleasantville
Сообщений: 7696
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5236
Поблагодарили: 1336 раз(а) в 917 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от grasl :
Вот как раз такой бы и взял с удовольствием. На 300-400 метров мне светить негде и незачем, 50-100 самое то, где флудеры уже не справляются нормально.
Но с позиционированием действительно проблема, понятно...
Ну этож шурфаеры уже давно
__________________
Было , Есть, Convoy S3 T6-4C, Olight i3s violet, Surefire e1b Silver, Surefire eb1, Trustfire mini-03+TIR 60, Maratac AAA Copper
PASHA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2020, 10:26   38
MAX-MX
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для MAX-MX
 
Регистрация: 27.12.2012
Последняя активность: Сегодня 00:24
Адрес: Ukraine
Сообщений: 905
Сказал(а) спасибо: 879
Поблагодарили: 628 раз(а) в 373 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

fnksb Подскажите безель на мс13 заклеен ?
MAX-MX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2020, 14:24   39
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MAX-MX :
Подскажите безель на мс13 заклеен ?
У моего - нет, но по опыту это может меняться в зависимости от партии или еще чего-нибудь.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PASHA :
Ну этож шурфаеры уже давно
А какой шурфайер у нас стабильно работает на 30-50 ккд и с нейтральным/теплым светом?

Всякие дефендеры интересно светят, но они холодные, а свет пошире, там что-то около 15 ккд ЕМНИП. Более сфокусированных TIRок у шура вроде нет, с цветовой температурой проблемы, с переделками тоже всякие нюансы выползают... Не говоря уже про нюансы с питанием =)

[Исправлено: fnksb, 05.09.2020 в 14:27]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
MAX-MX (05.09.2020)
Старый 05.09.2020, 17:37   40
PASHA
вечный n00b
 
Аватар для PASHA
 
Регистрация: 29.11.2012
Последняя активность: 26.04.2022 06:19
Адрес: 63RU TLT My Pleasantville
Сообщений: 7696
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 5236
Поблагодарили: 1336 раз(а) в 917 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Не, именно с теплым не светят. Но е1b что с xre вроде ближе к нейтральному оттенку. Спрашивали про 50-100 метров направленного света.

[Исправлено: PASHA, 05.09.2020 в 17:38]
PASHA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2020, 17:51   41
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PASHA :
Спрашивали про 50-100 метров направленного света.
Ну это такие 50-100 метров, при 80 лм и допустим 10-20 кд/лм... Совсем не те 50-100 метров, которые получатся на 700-800 лм и с 50 кд/лм
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2020, 19:36   42
grasl
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 13.01.2012
Последняя активность: Сегодня 10:23
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1587
Сказал(а) спасибо: 2882
Поблагодарили: 1664 раз(а) в 805 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от PASHA :
Спрашивали про 50-100 метров направленного света.
Не то, чтобы уж прямо "направленного". Скорее, в самом идеальном случае, хотелось бы получить более менее равномерную освещенность как ближнего поля, так и дальнего. Но это несбыточные мечты...
__________________
С уважением, Андрей.
grasl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2020, 20:42   43
Oleg MKZ
Увлеченный
 
Аватар для Oleg MKZ
 
Регистрация: 21.09.2018
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Минск, Беларусь.
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили: 123 раз(а) в 66 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

С белым светом наверно уже всё расхватали ? Что-то ни на Али нет, ни на сайте Манкера.
Oleg MKZ на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2020, 08:09   44
Kos70
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kos70
 
Регистрация: 09.05.2011
Последняя активность: 25.02.2022 23:09
Адрес: Киев
Сообщений: 2020
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили: 645 раз(а) в 428 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Кстати, там прикольный 18350 с Type-C и индикатором даже в неподключенном к зарядке состоянии (не уверен, правда, насколько внятно он работает когда севший - но зелененьким горит, показывая что заряжен).
Забавно, первый USB-аккум с Type-C держу в руках, хорошо
А сам аккум как? Вот хорошо: тайп си, и защита... а емкость и ВС?
Мне вот все штатное питание боками выходило, на них явно экономят. Почти все от брендов, лежит с содранной защитой в резерве, емкость разумеется завышена...
Я о форматах 16340, 18350...
__________________
У меня больше фонарей, чем мне нужно, но не так много, как я хочу...

[Исправлено: Kos70, 06.09.2020 в 08:30]
Kos70 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2020, 18:09   45
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 09.08.2022 05:23
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3741
Сказал(а) спасибо: 2183
Поблагодарили: 3288 раз(а) в 1553 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Oleg MKZ :
С белым светом наверно уже всё расхватали ? Что-то ни на Али нет, ни на сайте Манкера.
Здесь есть.
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Oleg MKZ (06.09.2020)
Старый 14.09.2020, 09:52   46
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 01.04.2022 21:36
Адрес: Сумы
Сообщений: 6424
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2774 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Ну вот вкратце и получился срез, почему такой фонарь не надо делать

- часть людей будет недовольна, что недостаточно круто пуляет вдаль в сравнении с холодным светом Осрама, "а я-то думал что это прям дальнобой, фууу, он не светит";
- часть людей будет считать что там нужен просто мощный универсал или даже флудер, "ну я вколочу 4-5-6 килолюмен и мне норм";
- некоторые согласятся с общей концепцией, но скажут что компромиссную точку в соотношении "качество/количество света" надо было выбирать иначе, вот скажем лучше 80CRI но чуть больше мощности (или там ставить теплый Оптолис, 99CRI и 150 лм в максимуме, может и так).

Вот поэтому и не будем ничего делать серийно Соберу лично себе еще один "теплый компакт-дальнобой на средние дистанции" из Манкера и буду радоваться

Ну такой себе срез получился, на троечку, с минусом.
- осрамы и ЛЕПы пощупали немногие даже на фонаревке, а без их учета дальнобойность будет вполне достойной для размера.
- по поводу конкуренции с флудерами можно надергать немаленькую простыню ваших же цитат с только с этой страницы: про пересвет ближней зоны, никакую эффективность в кд/Вт и несопоставимые масогабариты и удобство ношения.
- световых гурманов не так много, но и их может привлечь неплохая тушка, пригодная к кастомизации, у которой в стоке нормальный драйвер с хорошим управлением. А перекинуть диоды с оптикой для них как два пальца...

П.С. И в чем проблема выпустить две версии - совсем и шило и теплый дальнобой? С пандами и енотами наплодили же хайкришных (и не только) версий - и ничего.
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
fnksb (14.09.2020), Timofej 000 (14.09.2020)
Старый 14.09.2020, 11:16   47
Xeen
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Xeen
 
Регистрация: 02.06.2018
Последняя активность: Сегодня 15:44
Адрес: волжский
Сообщений: 1128
Сказал(а) спасибо: 1444
Поблагодарили: 540 раз(а) в 355 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
- осрамы и ЛЕПы пощупали немногие даже на фонаревке, а без их учета дальнобойность будет вполне достойной для размера.
Но osram всё чаще ставят, вот даже Саймон уже их ставит в конвой С8, в тоже время давно уже есть С8 на сст-20, в том числе и 2700К, но их заказывают редко.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
П.С. И в чем проблема выпустить две версии - совсем и шило и теплый дальнобой? С пандами и енотами наплодили же хайкришных (и не только) версий - и ничего.
Других вариантов и не видно. Версия с osram и с sst-20 (2700K), например.

fnksb, серийный компакт-дальнобой с тёплым светом вам видится именно с подобной tir оптикой или tir/рефлектор - вопрос всё ещё спорный?
Всё же на местности без налобника использовать будет проблематично.

[Исправлено: Xeen, 14.09.2020 в 11:17]
Xeen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2020, 12:58   48
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 01.04.2022 21:36
Адрес: Сумы
Сообщений: 6424
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2774 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Xeen :
Но osram всё чаще ставят, вот даже Саймон уже их ставит в конвой С8, в тоже время давно уже есть С8 на сст-20, в том числе и 2700К, но их заказывают редко.
Ну так-то и С8 на хмеле не перестали заказывать после появления xpl hi и прочих версий, даже несмотря на архаичный драйвер, не самые удачные бины диодов и алюминиевую звезду из коробки.

Свою роль сыграло и то, что Саймон спрятал sst20 в версии с ничиями (которые для дальнобоя - так себе решение), и, наверное, уверенность среднестатистического покупателя, что лучшие диоды делает Cree ( еще он слышал про самсунг, возможно, осрам, а вот всякие ничии с люминусами для него нонейм, похуже даже "проверенных" Q5 и Т6 ).

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Xeen :
Версия с osram и с sst-20 (2700K), например.
Для продолжения линейки юникорн-геккон логично придерживаться ЦТ около 4000К (и даже она для многих слишком теплая, желтая и радикальная ).
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xeen (14.09.2020)
Старый 14.09.2020, 15:29   49
grasl
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 13.01.2012
Последняя активность: Сегодня 10:23
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1587
Сказал(а) спасибо: 2882
Поблагодарили: 1664 раз(а) в 805 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
и даже она для многих слишком теплая, желтая и радикальная
Мне наоборот, можно было и 3500K, а выше 4000K вообще синюшные
grasl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
fnksb (14.09.2020)
Старый 14.09.2020, 16:26   50
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Для продолжения линейки юникорн-геккон логично придерживаться ЦТ около 4000К
4000К в дальнобое - это же скучно.
Ну а делать три версии с разной ЦТ уж тем более нет смысла, это все не работает на массовом рынке - люди и магазины просто путаются в версиях.

Я наоборот все сильнее прихожу к тому, что версия фонаря должна быть одна, с однозначными узнаваемыми характеристиками. Поэтому тот же Юникорн или Геккон будут только в Hi-CRI по умолчанию, и там не планируется зоопарк "а вот это юникорн с обычным диодом но больше люменов, а это вот версия на 3000К, а вот это версия Unicorn 1.0 FСWR с флудовой оптикой, теплым светом HI-CRI и зарядкой, не перепутайте ее с версией 1.0 TRCR в которой стоят нехайкрайные холодные XP-L HI в гладкой оптике и тоже есть зарядка, кстати а вот есть еще 1.0 TRCL такой же но без зарядки".
Это все работает на отдельном сайте для эстетов, выбирающих один из 100500 конвоев или зебр - но не в массовой оптовой продаже

И поэтому же я в перспективе за фонари с регулируемой ЦТ, это единственный путь каждому получить комфортный по оттенку фонарь.
В то время как "лично мне вот нравится 4800К, пусть производитель выпускает 50 версий диодов среди которых будет моя любимая 4800К" - это тупик, не работающий при выходе на тот самый массовый рынок, который обеспечивает продажи и дальнейшее развитие фонаростроения.

[Исправлено: fnksb, 14.09.2020 в 16:29]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2020, 16:36   51
Xeen
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Xeen
 
Регистрация: 02.06.2018
Последняя активность: Сегодня 15:44
Адрес: волжский
Сообщений: 1128
Сказал(а) спасибо: 1444
Поблагодарили: 540 раз(а) в 355 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
И поэтому же я в перспективе за фонари с регулируемой ЦТ, это единственный путь каждому получить комфортный по оттенку фонарь.
В то время как "лично мне вот нравится 4800К, пусть производитель выпускает 50 версий диодов среди которых будет моя любимая 4800К" - это тупик, не работающий при выходе на тот самый массовый рынок, который обеспечивает продажи и дальнейшее развитие фонаростроения.
И тогда невольно захочется поставить посередине, чтобы не терять кпд. Да и функционал излишний, имхо. Если оттенок нормальный, то пусть будет хоть 5000К, 4000К или теплее. Ну а любители холодного всё равно предпочтут феникс в своём большинстве.
Xeen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2020, 16:38   52
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Ну так-то и С8 на хмеле не перестали заказывать после появления xpl hi и прочих версий, даже несмотря на архаичный драйвер, не самые удачные бины диодов и алюминиевую звезду из коробки.
Ну так дешево же, да и по привычке. И свет пошире, чем с ничией и тем более SST-20, для универсальных фонарей это зачастую лучше.

И косяки с фокусом XM-L2 лучше прощают за счет ширины, я один раз заказывал C8 на XP-L HI - ну бяка же, он так болтается что его даже не выправить толком, не говоря уже про посредственную фокусировку в посредственном рефлекторе =(


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
- осрамы и ЛЕПы пощупали немногие даже на фонаревке
LEPы пока редкость, а вот осрамы сейчас пошли массово, их только ленивый не ставит. Сам по себе Osram Flat уже не диковинка, а скучная реальность - в ближайшие полгода с ними наиграются, те кто еще не.

Поэтому - возвращаясь к исходной теме - так интересны эксперименты с дальнобойной TIR, это вот уже что-то новое, а не просто новый диод в старый рефлектор.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2020, 16:41   53
Xeen
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Xeen
 
Регистрация: 02.06.2018
Последняя активность: Сегодня 15:44
Адрес: волжский
Сообщений: 1128
Сказал(а) спасибо: 1444
Поблагодарили: 540 раз(а) в 355 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

fnksb, извините, я как-то не очень хорошо ответил. Просто боюсь, что все фонари превратятся в андурил с рампингом и встроенными зарядками.

[Исправлено: Xeen, 14.09.2020 в 16:43]
Xeen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2020, 16:44   54
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Xeen :
Ну а любители холодного
Да нету этих любителей =) 90% любителей холодного света просто не вникают и берут что подвернулось (в т.ч. потому, что выбор интересных моделек на холодном гораздо больше и купить их проще за счет массовости).

И так оно будет и дальше, пока эстеты будут выбирать себе между 4000К и 4500К, и грустить что вот тут в 4300 немного не такой оттенок как им хочется - а на массовый рынок будут уходить почти исключительно холодные фонари, как самый простой вариант и с чуть бОльшим количеством люменов на коробке
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2020, 16:54   55
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Xeen :
Просто боюсь, что все фонари превратятся в андурил с рампингом и встроенными зарядками.
Андурил в этом смысле тоже тупиковый путь для эстетов, который ИМХО только увеличивает разрыв между "понимающими в фонарях" и "обычными людьми которые пусть светит чем попало нам пофигу для них пусть феникс делает".
С увеличением этого разрыва мы как раз выбрасываем эту основную массу "простых людей" - как и общие перспективы развития фонаростроения, потому что именно эти люди покупают 99% фонарей, без чтения длинных инструкций и вникание в температуру диода - в лапы тому самому фениксу, с совсем тупым UI и холодным светом.

Поэтому я за простые инструкции (хотя бы на первом уровне погружения) без чрезмерных наворотов, HI-CRI по умолчанию (а не только для знатоков после долгого выбора), настраиваемую ЦТ (там, где это возможно) и т.п.
В общем, за внедрение хороших решений на массовый рынок, а не растаскивание их сугубо по форумам для знатоков =)

[Исправлено: fnksb, 14.09.2020 в 16:55]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Xeen (14.09.2020)
Старый 14.09.2020, 17:58   56
Dmitriyrus
HID маньяк
 
Аватар для Dmitriyrus
 
Регистрация: 04.09.2010
Последняя активность: Сегодня 15:30
Адрес: Это Питер, детка (с)
Сообщений: 2696
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 748
Поблагодарили: 2412 раз(а) в 821 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Xeen :
андурил с рампингом
Я тут попытался вникнуть в инструкцию по полной настройке Юника (которого у меня нету). Чисто так, для общего развития.
Так я окуел чуть более, чем полностью, разбираться во всех этих слотах, группах и прочем.
Мне, с моим уровнем понимания в фонарях, оказалось на порядок проще освоить этот такой сложный андурил, чем тот такой лёгкий юникорн.
Dmitriyrus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kr_Apis (15.09.2020)
Старый 14.09.2020, 18:06   57
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dmitriyrus :
Я тут попытался вникнуть в инструкцию по полной настройке Юника (которого у меня нету).
Разница в том, что в Юник можно не вникать.
В то время как Андурил требует настройки ТК из коробки, а потом хорошо бы помнить что же это ты такое случайно накликал, что включился рампинг вместо дискрета, или там какой-нить маячок, или это ребенок играл с мигалками и поменял тебе настройки чего-то еще внутри - то ли ТК, то ли яркость уровней, то ли еще чего-то до чего не дочитал инструкцию.

Да, полностью настроенный "эстетский" юникорн, с командами под каждые клик и кликплюсхолд - это тоже бомба в неопытных руках, от которой люди шарахаются. И правильно делают, потому что фонарь - это в первую очередь "просто фонарь".
Но Юники в таком виде не продаются же, это сугубо опциональная возможность если очень хочется и сам себе буратино.

Но возможно и эта опциональная настраиваемость слишком пугает людей, вот сейчас думаем как еще более упрощать первое восприятие (при еще бОльшем расширении инженерки в плане возможностей - для тех 3-5%, которые все-таки хотят что-то менять).

[Исправлено: fnksb, 14.09.2020 в 18:11]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
grasl (14.09.2020), murashkin (29.07.2021), Timofej 000 (14.09.2020), Xeen (14.09.2020)
Старый 14.09.2020, 18:08   58
Xeen
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Xeen
 
Регистрация: 02.06.2018
Последняя активность: Сегодня 15:44
Адрес: волжский
Сообщений: 1128
Сказал(а) спасибо: 1444
Поблагодарили: 540 раз(а) в 355 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dmitriyrus :
Я тут попытался вникнуть в инструкцию по полной настройке Юника (которого у меня нету). Чисто так, для общего развития.
Так я окуел чуть более, чем полностью, разбираться во всех этих слотах, группах и прочем.
Мне, с моим уровнем понимания в фонарях, оказалось на порядок проще освоить этот такой сложный андурил, чем тот такой лёгкий юникорн.
Но Юникорн из коробки хорош и там случайно не залезть в какие-нибудь настройки. Я подарил его сестре и она без проблем им пользуется.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Waryag :
Для продолжения линейки юникорн-геккон логично придерживаться ЦТ около 4000К
Ну уж нет, хочется тёплый дальнобой, как у fnksb
Xeen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
fnksb (14.09.2020), grasl (14.09.2020), murashkin (29.07.2021), Timofej 000 (14.09.2020)
Старый 14.09.2020, 18:30   59
Dmitriyrus
HID маньяк
 
Аватар для Dmitriyrus
 
Регистрация: 04.09.2010
Последняя активность: Сегодня 15:30
Адрес: Это Питер, детка (с)
Сообщений: 2696
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 748
Поблагодарили: 2412 раз(а) в 821 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
эта опциональная настраиваемость слишком пугает людей,
Да. И я один из них. Пугает.
Ну точнее сказать - я понимаю, что мне надо вот сесть и вдумчиво во всё это вникать и разбирать.
Раззбирать терминологию, методы настройки и сложную разветвлённую архитектуру меню.
И я понимаю, что нахрен мне это не охота и не интересно.
Видимо я не настолько фанатичный фонарёвщик

[Исправлено: Dmitriyrus, 14.09.2020 в 18:31]
Dmitriyrus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Ил 76 (21.10.2020)
Старый 14.09.2020, 18:40   60
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 22:16
Адрес: Питер
Сообщений: 28731
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 13072
Поблагодарили: 28413 раз(а) в 10523 сообщениях

По умолчанию Re: Manker MC13 (или удивительный малыш )

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dmitriyrus :
И я понимаю, что нахрен мне это не охота и не интересно.
Ну так не настраивайте. Это же не обязательно.

У меня тоже прям с душой настроен только мой личный юник - и то наверное если собью настройки, то поленюсь снова настраивать.
Остальные несколько валяющиеся по дому - в лучшем случае переведены в один из готовых пресетов и все.

[Исправлено: fnksb, 14.09.2020 в 18:41]
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2022, FONAREVKA.RU