Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Городская EDC и тактическая экипировка
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 234397   Ответов в теме 731   Подписчиков на тему 34   Добавили в закладки 1
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.12.2016, 17:41   581
Awe_Si
Увлеченный
 
Регистрация: 09.11.2015
Последняя активность: 26.02.2018 02:16
Адрес: Москва
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили: 91 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от blackray :
Вы так написала как будто это я тест проводил ))) а я половина производителей вообще не знал до этого.
Не принимайте на свой счет!
Просто такое сравнение с помощью частично устаревших стандартов довольно грустное зрелище. Понимаешь какой разрыв между стандартами и реальным уровнем развития специализированных спортивных моделей.
Хорошо хоть не требовали чтобы все было прорезиненным.

При этом надо понимать, что у ряда бюджетных курток из обзора в реальности швы откровенно жутко сделаны и это даже в магазине бывает заметно, однако в тесте кажется это проглядели...
И да - я тоже не знаю половину брендов из обзора - может оно и к лучшему)))
Awe_Si вне форума   Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 21.12.2016, 15:01   582
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 417
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Вот такая новость:
https://news.mail.ru/incide...
Конечно она не связана с куртками и пуховиками.
Но куртки Мантра и БАСК DIXON могут найти своих покупателей )))
Понимаю что такая погода это аномалия кратковременная. Но .....

PS больше комическая новость для нас конечно )))) - https://news.mail.ru/societ...

[Исправлено: blackray, 21.12.2016 в 15:03]
blackray вне форума   Вверх
Старый 21.12.2016, 15:48   583
stawrr
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для stawrr
 
Регистрация: 20.06.2015
Последняя активность: Вчера 21:04
Адрес: Томск
Сообщений: 4966
Сказал(а) спасибо: 495
Поблагодарили: 1786 раз(а) в 1204 сообщениях

Отправить сообщение для stawrr с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

blackray,
у нас в обед было -4С, сейчас -24С. Играем в снежки с детьми и радуемся зиме настоящей)) Пуховики закуплены.
__________________
*форумник' №199: Scorpion X8 , dimedia.ru
stawrr вне форума   Вверх
Старый 21.12.2016, 20:52   584
Cheh
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2016
Последняя активность: 28.08.2019 11:55
Адрес: Псков
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 3 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Товарищи, я тут новичок. И сразу с запросом, простите. Всю ветку прочёл, но решился-таки спросить совета:

Нужна городская зимняя куртка со следующими параметрами:
- до 20 000р
- примерно до середины бедра
- крепкая внешняя ткань (не «болонь»)
- для высокой влажности, ветра и t от -5 до -20. Т.е. очень промозгло (Северо-запад)

Из всего прочитанного про Баск запала в душу только Баск Азимут

ЧИК.
Как оно по параметрам?

И сразу вдогонку. Что можно сказать о куртках таких «известных» марок:
1. http://www.sportmaster.ru/p...
2. http://www.sportmaster.ru/p...
3. http://www.sportmaster.ru/p...
4. http://www.sportmaster.ru/p...
5. http://www.sportmaster.ru/p...

Спасибо.
Cheh вне форума   Вверх
Старый 21.12.2016, 22:43   585
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 417
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Cheh :
Товарищи, я тут новичок. И сразу с запросом, простите. Всю ветку прочёл, но решился-таки спросить совета:

Нужна городская зимняя куртка со следующими параметрами:
- до 20 000р
- примерно до середины бедра
- крепкая внешняя ткань (не «болонь»)
- для высокой влажности, ветра и t от -5 до -20. Т.е. очень промозгло (Северо-запад)

Из всего прочитанного про Баск запала в душу только Баск Азимут

ЧИК.
Как оно по параметрам?

И сразу вдогонку. Что можно сказать о куртках таких «известных» марок:
1. http://www.sportmaster.ru/p...
2. http://www.sportmaster.ru/p...
3. http://www.sportmaster.ru/p...
4. http://www.sportmaster.ru/p...
5. http://www.sportmaster.ru/p...

Спасибо.
Служил я в Псковской области г. Остров в учебке именно зимой. Какая там сырость знаю не по наслышке... ;-)
Я зарекся в последнее время что то покупать в Спортмастере. Взять хотя бы первую ссылку - пуховик 70/30 пух/перо утиное, вот честно для меня это сразу плохо! Тут я давал ссылки на статьи по пуху, посмотрите почитайте, много интересной информации. Хотя бы потому что срок службы утиного пуха - до 5 лет, гусиного до 20, это конечно примерно и при соответствующем уходе.
Куртка БАСК AZIMUTH V3 - выбор хороший и оптимальный для Пскова, единственное (меня это лично не смущает) по мне она больше спортивная чем городская, по покрою и внешнему виду. Если Вас это устраивает то нет проблем конечно. Почитайте в карточке товара отзывы, они достаточно объективные. Ткань плотная , не "болонь" Advance® Alaska эта же ткань используется в самой теплой куртке БАСК DIXON.
И цена нормальная.

[Исправлено: blackray, 21.12.2016 в 22:46]
blackray вне форума   Вверх
Старый 21.12.2016, 23:57   586
Cheh
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2016
Последняя активность: 28.08.2019 11:55
Адрес: Псков
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 3 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Ок. Спасибо.
Да, она как бы спортивная. Но аккуратная (вроде как костюм влезет?). Да и я - это вот прямо чел на фото. :)
А есть что-то более городское, но не экстремальное у Баска. Не нашёл.
Cheh вне форума   Вверх
Старый 22.12.2016, 08:58   587
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 417
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Cheh :
Ок. Спасибо.
Да, она как бы спортивная. Но аккуратная (вроде как костюм влезет?). Да и я - это вот прямо чел на фото. :)
А есть что-то более городское, но не экстремальное у Баска. Не нашёл.
Из "синтетики" для города - БАСК ANTARCTIC SHL и БАСК ARADAN
На ARADAN тут месяц (примерно) назад был отзыв, объективный. У ней получше мембрана, примерно на 400 гр легче, но ANTARCTIC теплей.
blackray вне форума   Вверх
Старый 22.12.2016, 18:11 Автор темы   588
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:21
Адрес: Москва
Сообщений: 1705
Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили: 972 раз(а) в 434 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Cheh :
Товарищи, я тут новичок. И сразу с запросом, простите. Всю ветку прочёл, но решился-таки спросить совета:

Нужна городская зимняя куртка со следующими параметрами:
- до 20 000р
- примерно до середины бедра
- крепкая внешняя ткань (не «болонь»)
- для высокой влажности, ветра и t от -5 до -20. Т.е. очень промозгло (Северо-запад)
Как-то мерял Азимут в магазине, разочаровал. Из-за встроенного пухового жилета крой туловища расширен, мне показалось, что куртка выглядит не пропорционально. Синтетического утеплителя относительно немного, на небольшой мороз. Теплой куртка становится, только если прицепить присловутый жилет.
Проще купить куртку с нормальным кроем, а жилет купить отдельно, если нужен.
Короче, советую самому померять перед покупкой, и пусть еще жена с вами будет для страховки.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Cheh :
И сразу вдогонку. Что можно сказать о куртках таких «известных» марок:
1. http://www.sportmaster.ru/p...
2. http://www.sportmaster.ru/p...
3. http://www.sportmaster.ru/p...
4. http://www.sportmaster.ru/p...
5. http://www.sportmaster.ru/p...

Спасибо.
Merrel и Outventure брать не советую. Остальные - неплохие куртки. На сильный мороз не пойдут, но до -25 С с хорошим джемпером должно быть тепло. К тому же есть какая-никакая мембрана, учитываю ветреную и дождливую погоду - пригодится.

Для 10 тыс рублей это нормальная покупка. или можно удвоить бюджет и смотреть на
http://baskcompany.ru/catal...
http://didrik.ru/product_in...
http://didrik.ru/product_in...
http://didrik.ru/product_in...
VVlad на форуме   Вверх
Старый 22.12.2016, 22:56   589
Cheh
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2016
Последняя активность: 28.08.2019 11:55
Адрес: Псков
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 3 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Товарищи, спасибо за варианты. Есть на что посмотреть.
VVlad, да, Азимут мешковат. Помереть негде :(

Из вашего списка (судя по картинке), так, мысли вслух:
1. Куртка БАСК ARADAN - верю, что хороша, но не слишком ли тёплая? И, честно, на первый взгляд она для тех, кому за 40 :) (Мне 34).

2. DIDRIKSONS1913 - вот прямо очень красивая. Но она длинная же! До колен. Как в такой в машине передвигаться? И она правда держит до -20? Просто на вид тонкая, слим :)

3, 4. Страшненькие :) и длинные (или кажется?)

И ещё раз спасибо за варианты и экспертное мнение.

А из моего списка вы бы что посоветовали? По функциональности для города и соответствию заявленным требованиям:
Коламбия за 14000
http://www.sportmaster.ru/p...
или
Йспик за 11 000
http://www.sportmaster.ru/p...
?
Cheh вне форума   Вверх
Старый 23.12.2016, 00:42   590
Korvin1
Увлеченный
 
Регистрация: 13.07.2015
Последняя активность: 12.10.2022 16:54
Адрес: Москва
Сообщений: 377
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили: 54 раз(а) в 41 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Cheh :
Из всего прочитанного про Баск запала в душу только Баск Азимут
есть такая правда первого поколения, куртка конечно удобная, до - 10 ходил без жилета, жилет с Тинсулейтом а не с пухом, иногда ношу и сейчас, в новой реинкарнации не очень нравится молния без планки
Korvin1 вне форума   Вверх
Старый 23.12.2016, 09:16   591
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 417
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Cheh :
Товарищи, спасибо за варианты. Есть на что посмотреть.
VVlad, да, Азимут мешковат. Помереть негде :(

Из вашего списка (судя по картинке), так, мысли вслух:
1. Куртка БАСК ARADAN - верю, что хороша, но не слишком ли тёплая? И, честно, на первый взгляд она для тех, кому за 40 :) (Мне 34).

2. DIDRIKSONS1913 - вот прямо очень красивая. Но она длинная же! До колен. Как в такой в машине передвигаться? И она правда держит до -20? Просто на вид тонкая, слим :)

1. Я бы не сказал БАСК ARADAN для старшего поколения, наверно на эту мысль Вас наводит отсутствие выбора цвета.
2. DIDRIKSONS1913 - не до колен , но для костюма если в нем ходите очень хорошо. Для машины может быть не удобно, но тут тогда компромисс нужен )))
blackray вне форума   Вверх
Старый 23.12.2016, 10:27 Автор темы   592
VVlad
Ветеран
 
Аватар для VVlad
 
Регистрация: 30.03.2011
Последняя активность: Сегодня 16:21
Адрес: Москва
Сообщений: 1705
Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили: 972 раз(а) в 434 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Cheh :
:
1. Куртка БАСК ARADAN - верю, что хороша, но не слишком ли тёплая? И, честно, на первый взгляд она для тех, кому за 40 :) (Мне 34).
Да, возможно, чересчур чур теплая. Смотря насколько вы мерзлявы. Внешний вид, на мой взгляд, отличный.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Cheh :
2. DIDRIKSONS1913 - вот прямо очень красивая. Но она длинная же! До колен. Как в такой в машине передвигаться? И она правда держит до -20? Просто на вид тонкая, слим :)
Сам я их не видел, но 200-240 гр утеплителя под ваши требования достаточно. С длиной сами смотрите, должны быть по середину бедра, как вы и хотели.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Cheh :
А из моего списка вы бы что посоветовали? По функциональности для города и соответствию заявленным требованиям:
Коламбия за 14000
http://www.sportmaster.ru/p...
или
Йспик за 11 000
http://www.sportmaster.ru/p...
?
IcePeak больше нравится, но он короткий, едва пятую точку закрывает. Columbia чуть длиннее и выглядит приличнее, но утеплитель странный. Зачем комбинировать среднюю синтетику и плохой пух?
VVlad на форуме   Вверх
Старый 23.12.2016, 11:19   593
pomponius
Новичок
 
Аватар для pomponius
 
Регистрация: 22.09.2014
Последняя активность: 20.11.2021 19:52
Адрес: Вологда
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили: 4 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Cheh, а я бы из вашего списка взял этот Меррел: http://www.sportmaster.ru/p...
Мерял его в прошлом году в Спортмастере, показался теплым, пуха много.
Если вы любитель мембран, то в нем, судя по описанию, стоит мембрана 10000/20000, это достаточно много. Лично для себя в высокотехнологичных вопросах сделал вывод, что от мембраны только один толк - не продувается, остальное от лукавого, особенно "дышащие свойства", и особенно в пуховике (это обсуждалось в данной ветке). Плюс ко всему он длинный, будет нормально ж*пу закрывать. Да и цена 12000 на коричневую модель как дополнительный плюс. По поводу утиного пуха - если вы собираетесь носить куртку более 5 лет, это может быть минусом. Я бы больше 5 лет носить одну куртку не стал))

По другим моделям:

Первая - явно швах, третья Колумбия короткая, четвертая Айс пик - по длине нормально, но утеплителя в 2 раза меньше, да и мембрана 5000/5000 (хотя это и не так важно, имхо), пятая Айс пик - очень короткая.

[Исправлено: pomponius, 23.12.2016 в 11:24]
pomponius вне форума   Вверх
Старый 23.12.2016, 15:37   594
Al
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Al
 
Регистрация: 18.02.2012
Последняя активность: 13.10.2018 16:38
Адрес: Москва
Сообщений: 8808
Сказал(а) спасибо: 1730
Поблагодарили: 3054 раз(а) в 2025 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Cheh :
Помереть негде :(
(((
Al вне форума   Вверх
Старый 23.12.2016, 17:07   595
Cheh
Новичок
 
Регистрация: 21.12.2016
Последняя активность: 28.08.2019 11:55
Адрес: Псков
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили: 3 раз(а) в 1 сообщении

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от pomponius :
Cheh, а я бы из вашего списка взял этот Меррел: http://www.sportmaster.ru/p...
По другим моделям:

Первая - явно швах, третья Колумбия короткая,
Да вроде норм длина у Коламбии (а значит и у Айспика):


Да, Дидриксон нашёл фото с человеком - стандартная длина. Как у Коламбии и Айспика.
Только я не пойму, за что там 18 000р отдавать, если такой же Айспик за 10500р.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20161223_113137[1].jpg
Просмотров: 526
Размер:	46.4 Кб
ID:	181267
Cheh вне форума   Вверх
Старый 23.12.2016, 21:05   596
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 417
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

13 декабря в Москве состоялся зимний семинар БАСК.
В общих словах описаны тенденции и изменения в моделях и направлениях - зимняя коллекция «За Полярным кругом», новая коллекция тёплой городской одежды БАСК City, рассмотрены изменения в экстремальная серия: убраны все модификации PRO, поменялись ткани и т.д.
Новым опытом в этом году стали экспедиционные ботинки-сапоги БАСК Arctic Expedition. Это вообще новость. Не помню, что бы Баск выпускал обувь. Но выше несколько дней назад, когда была новость о самой теплой куртке Диксон. Я написал, надо ждать штаны на такие температуры, вот ошибся))) Обувь на такие температуры появилась.
Более подробно можно познакомиться тут - http://baskcompany.ru/info/...
blackray вне форума   Вверх
Старый 23.12.2016, 21:48   597
stawrr
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для stawrr
 
Регистрация: 20.06.2015
Последняя активность: Вчера 21:04
Адрес: Томск
Сообщений: 4966
Сказал(а) спасибо: 495
Поблагодарили: 1786 раз(а) в 1204 сообщениях

Отправить сообщение для stawrr с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

blackray,
Ну молодцы БАСК! Хотелось бы мне побывать на семинаре) Надеюсь удастся уже в следующем году.

У нас сейчас -38С, хотелось бы потестить KHAN TENGRI V6 PRO с новой японской тканью.
stawrr вне форума   Вверх
Старый 23.12.2016, 22:02   598
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 417
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stawrr :
blackray,
Ну молодцы БАСК! Хотелось бы мне побывать на семинаре) Надеюсь удастся уже в следующем году.

У нас сейчас -38С, хотелось бы потестить KHAN TENGRI V6 PRO с новой японской тканью.
В статье БАСКа о семинаре написано "Некоторые изменения претерпела экстремальная серия: убраны все модификации PRO, поменялись ткани,... " Именно PRO серии я понял не будет больше.
По тканям самому интересно.
blackray вне форума   Вверх
Старый 23.12.2016, 22:31   599
stawrr
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для stawrr
 
Регистрация: 20.06.2015
Последняя активность: Вчера 21:04
Адрес: Томск
Сообщений: 4966
Сказал(а) спасибо: 495
Поблагодарили: 1786 раз(а) в 1204 сообщениях

Отправить сообщение для stawrr с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Да PRO не будет.
Цитата:
В этом году в коллекции не произошло значительных изменений, мы работали над мелочами, которые крайне важны.Так мы увеличили количество пуховых отсеков и количество пуха в них. Кстати, у этого значения есть предел: мы экспериментально установили, что вес пуха в самой тёплой куртке не может превышать 600 граммов – это предел за которым мы теряем в комфорте. Дальше на температурные характеристики изделия начинает влиять только качество пуха. Контроль качества пуха в БАСК становится строже с каждым годом, это приоритетное направление в нашем пуховом производстве. Наша цель – создать идеальный пух-пакет!
Вот это очень правильное замечание. Больше 500-600 хорошего пуха и не надо. У меня 500 гр. например. Уже 3 год легко переношу морозы в -40С. Никаких шарфов) Спасают теплые швы и "втачной" капюшон на флисовую шапочку. Не хватает только койота или енота)
stawrr вне форума   Вверх
Старый 23.12.2016, 22:43   600
blackray
Увлеченный
 
Аватар для blackray
 
Регистрация: 30.10.2016
Последняя активность: 14.05.2020 09:09
Адрес: Курск
Сообщений: 417
Сказал(а) спасибо: 52
Поблагодарили: 54 раз(а) в 50 сообщениях

По умолчанию Re: Обзор самых теплых мужских пуховиков для города. Часть 3

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от stawrr :
Да PRO не будет.

Вот это очень правильное замечание. Больше 500-600 хорошего пуха и не надо. У меня 500 гр. например. Уже 3 год легко переношу морозы в -40С. Никаких шарфов) Спасают теплые швы и "втачной" капюшон на флисовую шапочку. Не хватает только койота или енота)
Согласен. Обратите внимание что самая теплая куртка Диксон там 600 гр пуха.
Много зависит от конструкции, технологии швов, комбинации с синтетическим утеплителем и т.д.
blackray вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2023, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.10852 секунды с 16 запросами