Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Разработка, модификация фонарей и их компонентов
Забыли пароль? Регистрация


  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 16804   Ответов в теме 36   Подписчиков на тему 9   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.06.2012, 15:40 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Мой первый фонарь))) трипл XML

Моя проба пера. Линза, диоды, драйвер куплены на Бериледе. Корпус спроектирован мной, заказан знакомому токарю на завод, там же анодирован. Знакомого фрезеровщика нет, поэтому только фигуры вращения. Задняя крышка лежит пока в стороне, передняя часть вся разборная на резьбе. Защитное стёклышко из поликарбоната. Оптика 20 град. Драйвер планирую настроить на 2,5-2,8А. С бериледа пришёл настроенный на меньший ток, а корпус по оребрению считал на 30Вт с небольшим запасом. Все стыки планируются герметичными, провод через пластиковый гермоввод (металлический днём с огнём не сыщешь). Питание от автомобильных 12-ти В. Планируется как рабочий свет на всякую технику. Рёбра толстые для бронебойности при встрече с различными препятсвиями. Крепление пока только в чертежах. Буду рад критике.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-06-16-059.jpg
Просмотров: 2724
Размер:	55.2 Кб
ID:	50507 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-06-16-060.jpg
Просмотров: 2685
Размер:	48.6 Кб
ID:	50509 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-06-16-061.jpg
Просмотров: 2584
Размер:	56.6 Кб
ID:	50510 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-06-16-062.jpg
Просмотров: 2585
Размер:	52.2 Кб
ID:	50511
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Bobay (19.01.2013), Псевдоним (16.06.2012), Слава_75 (23.04.2014)
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 16.06.2012, 16:15   2
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 23:46
Адрес: Москва
Сообщений: 13857
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1914 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Проточек под о-ринги нет?

Покажите, как термоконтакт звезды с корпусом организован
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2012, 11:18 Автор темы   3
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Передняя часть съёмная на резьбе, диоды остаются прикрученными к донышку стакана с рёбрами, в самом стакане болтается драйвер, пока никак не закреплённый)))) О-рингов нет, есть фторопластовые кольца для герметизации передней части, и задняя крышка на герметике. Фото немного позже.
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2012, 14:21 Автор темы   4
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

В разобраном виде... Всё довольно таки просто. Общий вес грамм 400 набегает. Стёклышко планировал потоньше, но на халяву подвернулся только на 4мм. И объясните мне дураку, как правильно на звезду линзу ставить? Уже все ноги ей поотломал
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-06-18-063.jpg
Просмотров: 2490
Размер:	58.2 Кб
ID:	50597 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012-06-18-064.jpg
Просмотров: 948
Размер:	55.8 Кб
ID:	50598
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2012, 14:26   5
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 23:46
Адрес: Москва
Сообщений: 13857
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1914 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от slavav :
как правильно на звезду линзу ставить?
Я дырки сверлил под ноги

dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2012, 14:42 Автор темы   6
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Дырки то есть, поотломал в процессе насаживания. Или эти дырки пошире делать, или сажать на горячую? Нагревать ноги и вставлять?
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2012, 15:03   7
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 23:46
Адрес: Москва
Сообщений: 13857
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1914 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от slavav :
Или эти дырки пошире делать
Yep!

Если вы берёте неразберикакие mcpcb – будьте готовы к тому, что они ни фига не подходят к заявленной оптике.

В принципе, уже по разводке видно, что люди голову не включали.

[Исправлено: dsche, 18.06.2012 в 15:08]
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2012, 15:14   8
Hemi
drainer
 
Аватар для Hemi
 
Регистрация: 03.03.2011
Последняя активность: Вчера 23:12
Адрес: Пенза-19
Сообщений: 1729
Сказал(а) спасибо: 603
Поблагодарили: 1556 раз(а) в 495 сообщениях

Отправить сообщение для Hemi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

поликарбонатное стеклышко не айс, лучше б просто стекло просветленное
Hemi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2012, 15:33 Автор темы   9
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Поликарбонат больше для бронебойности.
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2012, 15:39 Автор темы   10
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от dsche :
Yep!

Если вы берёте неразберикакие mcpcb – будьте готовы к тому, что они ни фига не подходят к заявленной оптике.

В принципе, уже по разводке видно, что люди голову не включали.
Комплект заказан с бериледа. Других звёзд в руках не держал, но вроде не такие страшные. С удовольствием бы заказал всё по отдельности, но в Казани туго с нормальными магазинами, а под заказ подобным комплектом получается почти также как и по отдельности.
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2012, 15:49   11
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: Вчера 23:46
Адрес: Москва
Сообщений: 13857
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 816
Поблагодарили: 3594 раз(а) в 1914 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от slavav :
но вроде не такие страшные
Поехали


  1. Все диоды повёрнуты на 90 градусов (а не на 120): +1 к артефактам
  2. Тонюсенькая силовая дорожка: -1 к току
  3. Термал-пад соединён с оставшейся медью так же весьма бережливо: +1 к перегреву диодов
  4. Безумное количество неоправданных дырок: минус к площади фольги, плюс к цене

ну это так, навскидку чисто
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2012, 22:44   12
Snaiper
Увлеченный
 
Аватар для Snaiper
 
Регистрация: 17.12.2011
Последняя активность: 10.05.2018 13:00
Адрес: Херсон, Украина
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 18 раз(а) в 16 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Линза отлично крепится к звезде...Никаких проблем не наблюдал. Вставил и все. Артефактов тоже не наблюдал, дорожку пальцем не держал, но как по мне, с виду нормальная о_0
Snaiper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2012, 16:41 Автор темы   13
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Про звезду и дырки на ней ничего плохого не скажу, ножки на линзе поотломал своими кривыми ручками. А кто что по корпусу покритикует?
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2012, 01:02   14
Snaiper
Увлеченный
 
Аватар для Snaiper
 
Регистрация: 17.12.2011
Последняя активность: 10.05.2018 13:00
Адрес: Херсон, Украина
Сообщений: 220
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили: 18 раз(а) в 16 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Имхо маленький, без обдува на максимуме будет жарковато.
Snaiper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2012, 09:40 Автор темы   15
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Площадь рисовал в расчёте на 30 ватт, при этом площадь передней накручивающейся части в расчёт не брал. Сейчас, если верить моему китайскому мультиметру, ток не больше 1А, корпус еле тёплый. Больше 2,5А думаю делать не буду.
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2012, 12:41   16
dralexandr
Увлеченный
 
Аватар для dralexandr
 
Регистрация: 14.04.2011
Последняя активность: 11.04.2015 10:51
Адрес: Беларусь
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

Отправить сообщение для dralexandr с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от slavav :
Дырки то есть, поотломал в процессе насаживания. Или эти дырки пошире делать, или сажать на горячую? Нагревать ноги и вставлять?
если угол освещения нужен уже, то оптику до упора садить не надо...
я рассверливал, садил ниже - получилось хуже,
а вообще намного лучше эта оптика http://www.dealextreme.com/... , в центре выражен хотспот
dralexandr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2012, 18:34 Автор темы   17
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

За совет спасибо. Ссылка не открывается((
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2012, 18:46   18
ssr
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ssr
 
Регистрация: 21.10.2011
Последняя активность: 17.11.2018 09:26
Адрес: V R N
Сообщений: 3804
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили: 1100 раз(а) в 429 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от slavav :
Ссылка не открывается((
после не открытия перейди в адресную строку и нажми энтер
ssr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2012, 09:48 Автор темы   19
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Посмотрел. Выглядит красиво. На глаз угол не пойму, в спецификации не нашёл. Буду немного чертежи переделывать. В железе недочёты виднее чем в 3д. Может подскажите варианты по улучшению дизайна? Рассмотрю все варианты)) Хотя мне эта конструкция нравится. После окончательной сборки будет герметичной.
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2012, 13:45   20
Hocum

 
Регистрация: 02.06.2010
Последняя активность: 04.02.2022 15:06
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 2468
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили: 411 раз(а) в 215 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от slavav :
Может подскажите варианты по улучшению дизайна?
Вот кое-какие тушки, придуманные Александром Галактионовым
https://forum.fonarevka.ru/...
Hocum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2012, 15:24 Автор темы   21
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hocum :
Вот кое-какие тушки, придуманные Александром Галактионовым
https://forum.fonarevka.ru/...
Тушки интересные, но нет знакомого фрезеровщика(((( Так что все формы под вращение(((
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.07.2012, 17:23 Автор темы   22
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Походу врёт мой китайский мультиметр, не знаю я Ампераж своей игрушки. За неимением термометра, провёл тест "рука-вода". Повесил на автомобильный аккум минут на 40, на улице +23 примерно. Минут через 40 держать в руке было уже не терпимо, но вода на нём кипеть не захотела, даже испаряться не торопиться:)))) Понял что зимой рядом с ним не замёрзнешь))))) Вроде как нормально, но в следующий раз возьму нормальный мультиметр, и наверное тепловизор с работы, сделаю в картинках))))) А света много, товарищ вчера в окна 9-го этажа соседнего дома светил
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2012, 04:02   23
zeleniy fonarik
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2012
Последняя активность: 30.08.2012 14:05
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для zeleniy fonarik с помощью Skype™
Popcorn Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от slavav :
Походу врёт мой китайский мультиметр, не знаю я Ампераж своей игрушки. За неимением термометра, провёл тест "рука-вода". Повесил на автомобильный аккум минут на 40, на улице +23 примерно. Минут через 40 держать в руке было уже не терпимо, но вода на нём кипеть не захотела, даже испаряться не торопиться:)))) Понял что зимой рядом с ним не замёрзнешь))))) Вроде как нормально, но в следующий раз возьму нормальный мультиметр, и наверное тепловизор с работы, сделаю в картинках))))) А света много, товарищ вчера в окна 9-го этажа соседнего дома светил
вода начинает испарятся при +20 при нормальном давлении а если вы говорите что в руке держать было нетерпимо то это примерно +5-+60 градусов и ещо можно узнать когда ваш товарищ свети на соседний дом какое расстояние примерно было и кой диаметр точки получился при этом расстоянии и какой диаметр имеет сама линза а ампераж вы сможете узнать поделя ватты на вольты.
zeleniy fonarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2012, 09:35 Автор темы   24
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Соглашусь, оценка не серьёзная)))) В данный момент отдал чертежи доработанной версии, чуть красивее, но без фрезеровки, всё только на токарке. Материал Д16Т с последующим анодированием.
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2012, 01:45   25
adsumus
Увлеченный
 
Аватар для adsumus
 
Регистрация: 09.09.2011
Последняя активность: 17.04.2019 01:14
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Автор!
Как рисовал задание для точки? ДЛя ЧПУ или вручную?
Как считал охлаждение ("...в расчете на 30 вт...")?
adsumus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2012, 09:56 Автор темы   26
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Рисовал вручную в компасе в 3д, потом создавал чертежи с размерами. Там же в компасе просто считал площадь поверхности, инструмент там такой есть. Считал только ту деталь к которой диод привинчен. Исходил из 10кв. см. на ватт.
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
adsumus (05.10.2012)
Старый 02.10.2012, 11:21 Автор темы   27
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Пока жду в металле, хоть в картинках покажу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сборка2.jpg
Просмотров: 834
Размер:	15.6 Кб
ID:	58009 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чертеж.jpg
Просмотров: 761
Размер:	77.6 Кб
ID:	58010
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
adsumus (05.10.2012)
Старый 14.11.2012, 21:46 Автор темы   28
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Дождался в металле. Версия 1.1))) По токарке есть косяки, надо с токарем прорабатывать этот вопрос, но в целом получилось интересно. Первую версию в машине как переноску пользую)))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3146.jpg
Просмотров: 742
Размер:	63.8 Кб
ID:	61293
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
WallE (20.01.2013), ВладМур (14.11.2012)
Старый 17.11.2012, 09:18 Автор темы   29
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

Покрутил, повертел... Одной токарки недостаточно, нужна фрезеровка. Сегодня завтра будет разговор с товарищем, который вроде как на обрабатывающем центре работает, цену буду сбивать))))) На данный момент он мне делает дюралевый модуль для шахтёрского фонаря, под модуль от МОНАРХА. Покажу отдельной темой))))
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 15:38 Автор темы   30
slavav
Увлеченный
 
Регистрация: 11.02.2012
Последняя активность: 03.08.2013 20:52
Адрес: Казань
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили: 18 раз(а) в 12 сообщениях

По умолчанию Re: Мой первый фонарь))) трипл XML

версия 1.2, скорее всего окончательная. Никакой токарки, вместе с анодированием 1000 рубликов. Дело осталось за фторопластовыми кольцами и за поликарбонатом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3271[1].jpg
Просмотров: 635
Размер:	35.8 Кб
ID:	65882 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3272[1].jpg
Просмотров: 621
Размер:	33.0 Кб
ID:	65883 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3273[1].jpg
Просмотров: 475
Размер:	37.3 Кб
ID:	65884 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3274[1].jpg
Просмотров: 454
Размер:	39.9 Кб
ID:	65885
slavav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
havoc (19.01.2013), WallE (20.01.2013)
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2022, FONAREVKA.RU