[VovanV]

 Сообщение от alibek :

это большинство TIR такие.

Какая разница, большинство или не большинство - вы написали без уточнения, что бывают полностью противоположные варианты тирок.

Оттенки на планете земля синие - так? Ведь синий океан занимает "большинство" поверхности.

 Сообщение от alibek :

но вся засветка имеет одинаковую яркость.

А это вы откуда взяли? Может перепроверите свои странные данные?

[Magvay]

 Сообщение от kaa.mobil :

У тирки всё-таки иначе: широко засвеченное поле с максимальной освещённостью в центре и плавно, но нелинейно, уменьшающейся к краям.

C 20мм 80 градусной это работает? Или с 60? Ну глаз видит равномерный широкий заливной свет. По меньшей мере на фоне рефлектора, который вроде обычно за 25 градусов принимаем.

 Сообщение от VovanV :

Серьезно? У тебя ж был Acebeam L18 - включал его хоть раз?

Мы тут обсуждаем то, что шире рефлекторного света для дочки-фотографа или что? ЗЫ. Дочку не Эля зовут?

 Сообщение от alibek :

И даже у Юникорна

Ну да. L18, Юник... Потребности по градусам автора запроса мы вертели на бую... ЗЫ. Продам легендарный магнитик с буём. Дорого! Эксклюзив.

PS. Еще лучше бы отписались, что S2+ с рефлектором для фотоцелей (подсветить с пары метров) лучше, чем быстренько поставить тирку даже хотя бы 30 гр. матовую с потерями.

[kaa.mobil]

 Сообщение от alibek :

В текстурном рефлекторе есть градиент на границе спота, но вся засветка имеет одинаковую яркость.

Самое занятное, что и в гладком рефлекторе есть этот градиент, ибо во-первых рефлектор не идеально гладкий, во-вторых воздух рассеивает. Ну нет в этом мире идеальных фронтов, прямых линий и резких переходов. Одни градиенты разной степени крутизны, мати их...

 Сообщение от Magvay :

C 20мм 80 градусной это работает? Или с 60?

С любой работает.

 Сообщение от Magvay :

Ну глаз видит равномерный широкий заливной свет.

 Сообщение от alibek :

Глаз слишком много дорисовывает и домысливает.

[alibek]

 Сообщение от VovanV :

вы написали без уточнения

Я имел ввиду не то, что вообще нет светового пятна. Я имел ввиду, что у светового пятна нельзя какую-то область назвать спотом, потому что в случае TIR одна точка светового пятна не имеет каких-то принципиальных отличий от другой точки. У них разная яркость (в соответствии со светораспределением), но нет какой-то границе, где какая-нибудь характеристика меняется резко. У рефлекторов такая граница все же есть, это место, где находится край фокусируемого света.

 Сообщение от VovanV :

Может перепроверите свои странные данные?

Может и проверю.
Нужен старый фотоаппарат (без улучшайзеров) с ручным режимом съемки, белый экран и фотошоп.
Нужно будет сделать фотографию (бимшот), загрузить в фотошоп, преобразовать в модель Lab и взять канал L (хотя в крайнем случае можно просто перевести в Grayscale).
Затем через центр спота нарисовать guide и пипеткой измерить значения L (или K) вдоль этой линии, по полученным значениям нарисовать график.
Я ожидаю, что получится что-то вроде этого:

Черная линия — это ожидаемый график голого диода (т.к. расстояние от диода до точки на экране по оси фонаря будет меньше, чем до точек на краю экрана).
Синяя линия — это ожидаемый график рефлектора, почти ровная зона в центре (спот), затем резкое снижение (ореол) и затем повторение черной линии (засветка). Впрочем, на краю засветки может быть градиент, т.к. часть диода будет закрываться безелем и света будет меньше.
Красная линия — это ожидаемый график TIR. У Юникорна наверное будут области с более резким и менее резким падением, но думаю, что линия диаграммы будет непрерывной, то есть без резких "скачков" и "ступенек".

Это, конечно, предположения.
Но "я так вижу" это тоже предположение.

[alibek]

 Сообщение от kaa.mobil :

Самое занятное, что и в гладком рефлекторе есть этот градиент

Да.
Это, кстати, можно увидеть и без включения фонаря.
Если смотреть глазом на рефлектор и постепенно наклонять фонарь, то вначале в рефлекторе начинает отражаться по краю зелень люминофора, а затем весь рефлектор отражает зелень; вот этот вот участок с момента появления зелени и до момента полного "озеленения" рефлектора и будет областью с ореолом вокруг спота.
На хорошем гладком рефлекторе и с маленьким диодом эта область очень маленькая.

 Сообщение от kaa.mobil :

Ну нет в этом мире идеальных фронтов, прямых линий и резких переходов.

Граница засветки, где свет от диода закрывается безелем.
То есть на самом деле там граница тоже не идеальная (потому что диод не точка, а имеет какие-то размеры, и соответственно безель его перекрывает не сразу), но очень узкая.

[kaa.mobil]

 Сообщение от alibek :

Нужен старый фотоаппарат

Для того, чтобы построить такой график хотя бы "как видит глаз", вам понадобится фотоаппарат с динамическим диапазоном не ниже ДД глаза. А чтобы "как на самом деле" - с близким к бесконечности... В противном случае получится "как видит камера", что, в целом, малоинтересно.

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от kaa.mobil :

Для того, чтобы построить такой график хотя бы "как видит глаз", вам понадобится фотоаппарат с динамическим диапазоном не ниже ДД глаза.

Приблизиться к этому можно отчасти - брэкетинг по экспозиции

[kaa.mobil]

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

брэкетинг по экспозиции

Тогда уж скорее по ISO. Только не очень понятно, как потом в кучу собирать. HDR, например, на потолкошотах точно не даёт картины, близкой к видимой глазом.

[VovanV]

 Сообщение от Magvay :

Мы тут обсуждаем то, что шире рефлекторного света для дочки-фотографа или что?

Для этого надо его сильнее запутать по свойствам тир-оптики?

 Сообщение от Magvay :

Ну да. L18, Юник... Потребности по градусам автора запроса

Ну не все же кроме одного тебя вот так внезапно взяли и переадресовали эти фонари как ответ на потребность автора... Даже зачем-то ни кто из всех не догадался так подумать же)

 Сообщение от Magvay :

ЗЫ. Дочку не Эля зовут?

Это вопрос к аудитории так авторски отформатирован?

[galex]

 Сообщение от alibek :

Никаких ступенек.

зато прекрасно видно, что форммируется спот 10 градусов. с бубликом.

[alibek]

Бублик? Это как?
У Юникорна в споте можно разглядеть две-три зоны. При большом желании можно даже пять зон разглядеть. Но у них всех яркость к центру нарастает.

[galex]

 Сообщение от alibek :

Это как?

провал в центре. причем отнюдь не оптическообманный

 Сообщение от alibek :

У Юникорна в споте

а при чем тут юникорн?

 Сообщение от alibek :

вот диаграмма

я про эту

[alibek]

А, понял.
Ну так я как раз про то, что:

 Сообщение от galex :

зато прекрасно видно, что форммируется спот 10 градусов

это субъективно все.
Почему 10 градусов (внутренняя зона), а не 22? Или не примерно 72 градуса (смена знака производной на диаграмме).
Для TIR принято считать по половинной яркости, но это из разряда "зажмурились и указали пальцем", каких-то глубоких предпосылок именно к такой трактовке нет. Поэтому у TIR спот есть, но вот формализовать его признаки — затруднительно.
А вот для рефлекторов с этим проблем нет, где закончилась засветка и начался сфокусированный свет, там и спот.

[galex]

 Сообщение от alibek :

Почему 10 градусов (внутренняя зона), а не 22?

потому что там перед этим местом на графике вторая производная равна 0. и это будет визуально заметно уже.

 Сообщение от alibek :

где закончилась засветка и начался

гало

 Сообщение от alibek :

Поэтому у TIR спот есть, но вот формализовать его признаки — затруднительно

у тир, в зависимости от конструкции, либо есть спот, и его просто видно, либо нет спота и тогда его не видно, нечего тут формализовывать.

[antmol]

Друзья, не спорьте сильно), а то как-то неловко себя начинаешь чувствовать. Мне кажется вы все рассуждаете правильно. Разница в том, о чём вы спорите, а именно переход от луча основного к засветке в предложенных вариантах очень мала. Естественно она есть, но применительно к моим хотелкам не очень существенна. Практически равномерное поле. Если бы был нужен настоящий фото фонарь, я бы сформулировал вопрос по-другому. Нужен был именно небольшой фонарик для подсветки сзади. Уже многое здесь узнал про тир линзы, про модели фонарей и вообще очень много всего. По порядку что хотел купить:
Фонарик с зумом какой-нибудь, Фонарик Z1, S11, M3 c. И остановился на варианте, предложенном Magvay, s21d 519A 3000K 8A CC 60degree BEA. Дочка, кстати не Эля), уже заказала. Не понравится, что-то другое подберём. Спасибо всем большое за советы, честно говоря интересно было почитать.
Есть ещё несколько вопросов для общего понимания. Почему драйвер на 8 ампер, а не на 12?

[antmol]

Где кнопка "Спасибо"? Или я ещё не заслужил спасибо сказать)

[Drex]

 Сообщение от antmol :

Не могу найти кнопку, сказать спасибо. Обыскался)

Рано. У Вас сообщений ещё мало, как наберутся - кнопка появится.

 Сообщение от antmol :

Или я ещё не заслужил спасибо сказать)

Типа того

[galex]

 Сообщение от antmol :

Друзья, не спорьте сильно), а то как-то неловко себя начинаешь чувствовать

да всем насрать. спорят вовсе не ради вас, а ради спора.

[Drex]

 Сообщение от antmol :

Друзья, не спорьте сильно), а то как-то неловко себя начинаешь чувствовать.

Про вас уже забыли все. Спросили - всё, не мешайте, дальше мы сами.

[kaa.mobil]

 Сообщение от galex :

спорят вовсе не ради вас, а ради спора.

Вот не надо всех под одну расчёску, лично я - ради истины.