[D'AVerk]

 Сообщение от Magvay :

Хватается всё с полки за 30 секунд

у истериков, у которых все внезапно, незапланированно и не подготовленно.

Но мы же на серьезном техническом ресурсе, уже в 2022 году, и значит истерикой не страдаем, правда? И у каждого есть минимум 5 или 8 фонарей, из которых минимум 2 или 3 находятся в состоянии Hot standby, а значит можно позволить остальным фонарям не быть под напряжением.
Верно ведь?

[Magvay]

 Сообщение от D'AVerk :

И у каждого есть минимум 5 или 8 фонарей

Так где у тебя 8 фонарей бренда Ультрафаер или Трасфаер другим людям хватает 2-3 нормальных.

 Сообщение от D'AVerk :

а значит можно позволить остальным фонарям не быть под напряжением.

Никогда не понимал коллекционеров, поэтому еще с 2013 года избавляюсь от полочников активно.

[ploop]

 Сообщение от N8 :

Вот это поворот! И ничего не коротит?

Нет. Может быть "перелив" тока при сильно разных потенциалах (один заряжен, второй разряжен) пока они не сравняются, потом всё, они будут работать параллельно.

Аккум в самом примитивном виде можно представить как бутерброд из двух кусков фольги и между ними мокрая салфетка с электролитом. Вот мысленно представьте. К кускам подварены выводы, плюс и минус. Всё. Вот вы берёте ещё такой же бутерброд и соединяете их друг с другом параллельно. Плюс к плюсу, минус к минусу. У вас просто получится бутерброд побольше и всё, с одним отличием - электролит не смешивается. У вас одна мокрая салфетка лежит рядом с другой, её химическое состояние (то есть заряд) может отличаться. Тогда пойдёт выравнивающий ток и через некоторое время всё устаканится. Потом да, они будут работать как один большой аккум. Если у вас один бутерброд потолще (аккум ёмче), а второй поменьше - на что это повлияет? Да ни на что, площади просуммируются да и всё.

Так что параллельно можно соединять разные аккумы. Это самый безопасный вариант. Единственное, если один испорчен и будет саморазряжаться, он разрядит всю сборку.

[N8]

ploop, точно, ёмко и по делу. Благодарю.

[D'AVerk]

 Сообщение от ploop :

Единственное, если один испорчен и будет саморазряжаться, он разрядит всю сборку.

Как раз хотел вас поправить, но вы это сами написали. Ну и еще то, что при разной кривой внутреннего сопротивления в зависимости от разряда они могут друг друга поочередно обгонять в саморазряде вызывая "перелив". Если аккумуляторы в целом качественные и сроки хранения не месяцы и годы, то можно конечно пренебречь.

[D'AVerk]

 Сообщение от Magvay :

Так где у тебя 8 фонарей бренда Ультрафаер или Трасфаер другим людям хватает 2-3 нормальных.

Слабо как-то. Теряешь форму. Любой личный выпад должен быть хоть как-то ассоциирован с реальностью, а ты не справляешься. В 2022 году уже нельзя быть таким несобранным.

 Сообщение от Magvay :

Никогда не понимал коллекционеров, поэтому еще с 2013 года избавляюсь от полочников активно.

Ну да. Мангуста вон уже второй месяц найти не можешь. Что есть фонарь, что нет - толку никакого.
Гуманитариям сложно понять, что под разные задачи разные фонари - это было простительно еще в 2013, но уж точно не в 2022.

[Magvay]

 Сообщение от D'AVerk :

под разные задачи разные фонари

Именно! Налобник и два ручных за глаза любому человеку, остальное - коллекция.

 Сообщение от D'AVerk :

Мангуста вон уже второй месяц найти не можешь.

Третий уже идёт. Но до лета все равно неактуален, поэтому и не ищу.

[ploop]

 Сообщение от D'AVerk :

то при разной кривой внутреннего сопротивления в зависимости от разряда они могут друг друга поочередно обгонять

Там после снятия нагрузки может потечь выравнивающий ток но всегда в одну сторону (у вас же один аккум всегда слабее другого, они местами не поменяются, типа я отдохнул - теперь ты давай). Но это если прям взять один сильно высокотоковый но 1000 мАч, а второй слабый но 3500 мАч.

Кстати, вот тут интересный момент: если взять один аккум на 40А но 1000 мАч и второй на 5А но 3500 мАч, то суммарно по идее мы получим 45А и 4500 мАч, но не долго, а первую 1000, а потом токоотдача плавно будет падать, так как "мощный" больше ждержать связку не сможет... Хм.. Интерересный случай, потестировать бы такую связку

[D'AVerk]

 Сообщение от Magvay :

Именно! Налобник и два ручных за глаза любому человеку,

Любому человеку достаточно фонаря в телефоне. Это же уже выяснено.

А человеку у которого есть семья (если у тебя нет, то это уже твоя особенность) нужно минимум по 1 налобнику для каждого члена семьи.
Нужны ручные разного типа. Наключники (хотя я этот формат не особо использую), EDC, желательно мощный долгоиграющий прожектор для дальних выездов/спасательных операций, кто-то еще держит дальнобой.
Для автолюбителя (хотя я так понимаю у тебя машины нет), желательно иметь еще Г-образник не в налобном креплении и в постоянном хранении в машине (у меня например не одна).
Кемпинги. В зависимости от размера семьи нужно от 1 до 2 кемпингов (или заменять эрзацами в виде насадок на ручные, но это удобно в походных условиях, менее удобно в стационарных).
Налобники тоже могут быть востребованы разные. Иногда нужно что-то полегче, иногда что-то типа панды 3/4 с двумя типами освещения.

Поэтому под полочниками надо рассматривать только то, что не имеет никакого очевидного применения.

 Сообщение от Magvay :

Но до лета все равно неактуален

А как же "сорваться, схватит заряженный фонарь с полки и побежать"
Даже гуманитарии умеют обычно в логику повествования и в последовательность. Значит ты допускаешь что у тебя фонарь (с саморазрядом!) где-то будет валяться еще туеву хучу времени не нужный (а если и нужный, то хрен ты его найдешь). А у других - вызывает у тебя батхерт наличие фонаря (неEDC функционала) на своем месте, даже снаряженного для малых задач и готового перейти в состояние Full Operational в течении 3 часов.

Когда человек желчный от природы, но последовательный и по своему справедливый, это особенность характера. Но если последовательности нет, то это уже не желчь прет, а овно. И не принципиальность, а просто желание обосрать вне зависимости от контекста.
Я считал что ты из первого предложения, но уже сомневаюсь.

[D'AVerk]

 Сообщение от ploop :

у вас же один аккум всегда слабее другого, они местами не поменяются, типа я отдохнул - теперь ты давай

В тестах адмирала на некоторых аккумуляторах импеданс, например, менялся нелинейно. При 75% заряде он был ниже чем при 100%, потом опять начинал расти.

В силу этого предполагаю, что в процессе постепенного саморазряда скорость саморазряда может меняться и аккумуляторы будут "по очереди" разряжать друг друга. Конечно в случае качественных аккумуляторов это смехотворные токи.
Но должен же я что-то хранить в холодильнике )))

 Сообщение от ploop :

если взять один аккум на 40А но 1000 мАч и второй на 5А но 3500 мАч, то суммарно по идее мы получим 45А и 4500 мАч,

Эту идею как-то предлагал Инферион

(странно что Магвай не обозвал там его в лучших своих традициях нищебродом).

В большой фонарь на параллельных аккумуляторах пихать один сильнотоковый малый, и слаботочные емкие. Типа на турбо будет пахать сильнотоковый, а потом емкие будут его "дозаряжать".

[kaa.mobil]

 Сообщение от D'AVerk :

Но мы же на серьезном техническом ресурсе, уже в 2022 году, и значит истерикой не страдаем, правда?

 Сообщение от D'AVerk :

В 2022 году уже нельзя быть таким несобранным.

 Сообщение от D'AVerk :

Гуманитариям сложно понять, что под разные задачи разные фонари - это было простительно еще в 2013, но уж точно не в 2022.

Держись, Magvay, недолго уж осталось про 2022 выслушивать. 2023 на носу.

[N8]

 Сообщение от D'AVerk :

В большой фонарь на параллельных аккумуляторах пихать один сильнотоковый малый, и слаботочные емкие.

Несомненно, что в фонаре при этом должна быть защита от переразряда.

 Сообщение от D'AVerk :

Типа на турбо будет пахать сильнотоковый, а потом емкие будут его "дозаряжать".

Уверен, что такие манипуляции производились форумчанами, вот бы кто поделился информацией.

[CyberDem0n]

 Сообщение от D'AVerk :

В большой фонарь на параллельных аккумуляторах пихать один сильнотоковый малый, и слаботочные емкие. Типа на турбо будет пахать сильнотоковый, а потом емкие будут его "дозаряжать".

Потом?
Да у них сразу появится разность потенциалов, по причине разного внутреннего сопротивления и высокотоковый будет питать остальные банки, помимо светика.

[Fableas]

 Сообщение от CyberDem0n :

Да у них сразу появится разность потенциалов, по причине разного внутреннего сопротивления и высокотоковый будет питать остальные банки, помимо светика.

Не будет. С каждого аккума в параллельной сборке снимается ток по способностям.

[Magvay]

 Сообщение от D'AVerk :

А как же "сорваться, схватит заряженный фонарь с полки и побежать"

Без запаски с тем, что есть.

 Сообщение от D'AVerk :

нужно минимум по 1 налобнику для каждого члена семьи.

Х... быть членом твоей семьи. Все ревут и орут при сборе для выхода из дома, а ты отказываешься их на улицу выпускать без налобника...

 Сообщение от D'AVerk :

даже снаряженного для малых задач и готового перейти в состояние Full Operational в течении 3 часов.

Аккумы в холодильнике в 2022 году - это перебор. В холодильнике должна лежать еда и аптечка, а всякая химия должна лежать отдельно (санпин и всё прочее же).

 Сообщение от D'AVerk :

желательно мощный долгоиграющий прожектор для дальних выездов/спасательных операций, кто-то еще держит дальнобой.

Сколько фонарей у ОБЫЧНОГО участника поисков той же Лизы или Ангела? Можешь даже не пытаться отвечать. Этим и отличается практическое использование фонарей от тех, кто всячески пытается доказать, что его коллекция - это не коллекция, а минимально необходимый для жизни набор почти без дублирования.

 Сообщение от kaa.mobil :

Держись, Magvay, недолго уж осталось про 2022 выслушивать. 2023 на носу.

Ну не было же Дверки почти год на форуме, может опять пропадёт, может уже даже окончательно.

[D'AVerk]

 Сообщение от CyberDem0n :

Да у них сразу появится разность потенциалов, по причине разного внутреннего сопротивления

Высокотоковый но менее емкий разрядится сильнее, и после выключения мы получим эффект "установкм в спарку" двух разнозаряженных аккумуляторов. Пойдет ток в сторону высокоемкого фонаря до выравнивния разницы потенциалов.
Другое дело, что если турбо работал долго, а высокотоковый аккумулятор совсем малоемкий, ток "выравнивания" в моменте может быть высоким, это раз.
И два - эта схема худо бедно рабочая, если максимальный ток все же ограничен.
Тогда, при максимальном токе например в 20А, один ввсокотоковый аккумулятор с рабочим током в 20А и пара емких с током 8А гарантированно перекроют эти токи в широком диапазоне напряжений без "насилования" ввсокоемких но слаботочных.

В варианте fetdirectdrive ээто смысла не имеет.
Как-то раз, при замерах, я с полностьюзаряженного samsung 26f в моменте через токовые клещи фонарем и 18А снял. Понятно, что на пользу ему такая нагрузка не пойдет.

В целом схема изначально не имеет смысла сейчас, так как разница между высокотоковыми элементами и емкими, по емкости, микроскопична, и такой микс не даст особого выигрыша в рантайме.

[CyberDem0n]

 Сообщение от Fableas :

Не будет. С каждого аккума в параллельной сборке снимается ток по способностям.

Да, поразмышляв, признаю, что был не прав. Однако продолжаю сомневаться в мирном сосуществовании высокотоковых и высококемких.
Не зря же продавы рекомендуют.

[Fableas]

 Сообщение от D'AVerk :

В целом схема изначально не имеет смысла сейчас, так как разница между высокотоковыми элементами и емкими, по емкости, микроскопична, и такой микс не даст особого выигрыша в рантайме.

Замысел был, предполагаю, не в рантайме, а в защите

 Сообщение от D'AVerk :

без "насилования" ввсокоемких но слаботочных

[CyberDem0n]

 Сообщение от D'AVerk :

Как-то раз, при замерах, я с полностьюзаряженного samsung 26f в моменте через токовые клещи фонарем и 18А снял. Понятно, что на пользу ему такая нагрузка не пойдет.

А сравнить показания клещей с шунтом можно?

[D'AVerk]

CyberDem0n, да просто смысла не имеет. Выигрыш в емкости вполне сожрут затраты на кпд при "выравнивании" банок.
Для фонарей вообще высокотоковость абстрактно не востребована, т.к. эффективно рассеивать на долгой дистанции даже свет с токов в 3А не выйдет на полном аккумуляторе.
Трехбаночники, если не в зимней ночи ампер 5-6 могут рассеивать без перегрева. С трехбанок даже таких как 35е или mj1 ток по 2А на банку это "циклический долговременный".
Ну если мы боремся с " маркетинговым пыхом".