Искажения истории...

Stanislav Bulgakov · 16.01.2014, 23:19

Цитата:

что описание- лажа

Всё таки инопланетяне? ))

Vladimir0vi4 · 17.01.2014, 11:51

Цитата:

Сообщение от VVlad :

Читайте нормальные исторические книги.

Приз список в студию)

Заранее благодарен.

VVlad · 17.01.2014, 17:18

Цитата:

Сообщение от Vladimir0vi4 :

Приз список в студию)

Заранее благодарен.

Откуда мое сообщение то откопали?

Книга должна быть написана специалистом в данном вопросе. Если речь об истории - то закончившим исторический факультет, имеющим степень и работающим к каком-нибудь институте. Это более-менее гарантирует правдивость данных. Если автор не профессиональный историк, нужно внимательно смотреть, возможно, это выдумки.

Если автор сообщает что-то открытое именно им, причем серьезно меняющее представление об истории - это фальшивка. Если критикует многих историков, называет их отсталыми ретроградами - это фальшивка.

Если действительно интересуетесь, то по истории Древней и Средневековой Руси могу что-то порекомендовать.

Vladimir0vi4 · 17.01.2014, 17:21

Цитата:

Сообщение от VVlad :

Откуда мое сообщение то откопали?

С данной темы откопал)

Если не затруднит, посоветуйте литературу. Буду благодарен.

VVlad · 17.01.2014, 18:33

Цитата:

Сообщение от Vladimir0vi4 :

С данной темы откопал)

Если не затруднит, посоветуйте литературу. Буду благодарен.

А. Ю. Карпов Владимир Святой (серия ЖЗЛ)
А. Ю. Карпов Ярослав Мудрый (серия ЖЗЛ)
Н. Борисов Сергий Радонежский (серия ЖЗЛ)
Н. Борисов Повседневная жизнь Средневековой Руси накануне конца света
С. Франклин, Д. Шепард Начало Руси
Б. А. Романов Люди и нравы Древней Руси
Г. В. Вернадский Древняя Русь
Г. В. Вернадский Киевская Русь
Н. Данилевский Русские земли (12-14 вв.)
Жак Ле Гофф Цивилизация Средневекового Запада

Постарался выбрать, чтобы было интересно и познавательно.

Stanislav Bulgakov · 20.01.2014, 22:57

Цитата:

Сообщение от VVlad :

Если автор сообщает что-то открытое именно им, причем серьезно меняющее представление об истории - это фальшивка. Если критикует многих историков, называет их отсталыми ретроградами - это фальшивка.

Т.е. я правильно понял, что Ломоносов и Татищев например- шарлатаны?

vlad · 21.01.2014, 03:04

Цитата:

Сообщение от Stanislav Bulgakov :

Т.е. я правильно понял, что Ломоносов и Татищев например- шарлатаны?

еще один любитель включать дурака?
А сообразить, что эти слова относятся к современности - слабо?
В прежние времена, когда было засилье серости с мировоззрением рэднеков (ныне тоже еще сохранились, тут выше маленькое племя отписалось

) были другие расклады.

Stanislav Bulgakov · 21.01.2014, 07:01

Так я так понимаю. или Ломоносов и Татищев. Или Миллер, Байер. Шлёссер. Карамзин и Ко. Кто то из них шарлатаны в истории. Ну а если вы так любите современность, то легко можете заменить скажем Шлёссера на Альбац, а Карамзина на Свенидзе. Как там Карамзин сказал? Что на Русси с историей и науками. было полное невежество и темнота. Но пришёл луч света с Запада. И объяснили нам что не было на Руси ничего вообще. В то время как на просвещенном Западе...
Вполне современно звучит. Прямо как по Эху Москвы)

VVlad · 21.01.2014, 07:43

Цитата:

Сообщение от Stanislav Bulgakov :

Так я так понимаю. или Ломоносов и Татищев. Или Миллер, Байер. Шлёссер. Карамзин и Ко. Кто то из них шарлатаны в истории.

Не все так просто, как бы вам хотелось. И в 20-21 веках тоже есть хорошие историки. Наверное, вы просто не интересовались этим вопросом.

ilyasov1 · 21.01.2014, 15:53

Интересная тема перешла в срач. Кто бы почистил ее от него...

AVSel · 21.01.2014, 16:33

Тему почистил, все лишнее вынесено сюда

Stanislav Bulgakov · 21.01.2014, 17:23

Цитата:

Сообщение от VVlad :

Наверное, вы просто не интересовались этим вопросом.

Почему, интересовался. Позволю себе ещё одну аналогию. У нас есть МНОГО книг, трудов и статей всяких. Основанных на том что Менделеев водку придумал. А он её НЕ придумывал. Вообще к питью спиртосостоящих жидкостей не имеет отношения! И все это "учёные" и популизаторы. просто НЕ изучали его трудов. А просто писали по "традиции"

Dali · 21.01.2014, 17:34

Stanislav Bulgakov, нигде не встречал таких высказываний. Кмк, вполне себе известно, что этому напитку не одно столетие, а Менделеев "придумал градус" оного. Это если для необременённого лишними знаниями индивидуума.

А вот Ваше утверждение по этому поводу вполне тянет на

Цитата:

Искажения истории...

)

Stanislav Bulgakov · 21.01.2014, 17:50

На самом деле с 1952 года в библиотеке. а там всё записывают, кто с какой целью взял почитать. Труд Менделеева, только 2 человека брали читать. Ну и так то ни о каком "градусе" там вообще нет речи. Ну и этому напитку не несколько столетий. А с 1850х годов, когда изобрели метод ректификации и ТОЛЬКО в нашей стране ввели гос монополию. Т.е. народу запретили "гнать" )
Я это к чему. вся эта информация есть. неоспоримая. Со всеми доказательствами. Но всем проще старые байки повторять. Придуманные кстати специально, чтобы госмонополию "подтвердить" сначала пр царе. а потом и большевиками. Точно так же и с историей. Вот вы лично видели монголов? )
Вот какие они сейчас, точно такие же и были. т.е. никакие)

Dali · 21.01.2014, 18:10

А какое отношение Менделеев имеет к "подтверждению" госмонополии? Если уже и приписывать сюда бородатых ученых, то тогда уже Похлёбкина, обломавшего поляков по госзаказу.

По монголам частично согласен. Там вообще много мути. Наверное, даже больше, чем в теории англичанина.

VVlad · 21.01.2014, 19:58

Цитата:

Сообщение от Stanislav Bulgakov :

Точно так же и с историей. Вот вы лично видели монголов? )
Вот какие они сейчас, точно такие же и были. т.е. никакие)

Я предпочитаю читать современных историков. Все-таки Карамзин и т. д. писали уж очень давно, а история - это наука, и она не стоит на месте.

Если вам кажется, что в истории Древней или Средневековой Руси есть не правда - скажите, что именно вас смущает. Тогда можно будет спорить предметно, а не так, как сейчас.

Stanislav Bulgakov · 21.01.2014, 20:39

Мне то же нравится современная история и археология. Вот ВСЮ Монголию перекопали. и ЧТО там нашли? Правильно, кости динозавров! )

VVlad · 21.01.2014, 21:31

Цитата:

Сообщение от Stanislav Bulgakov :

Мне то же нравится современная история и археология. Вот ВСЮ Монголию перекопали. и ЧТО там нашли? Правильно, кости динозавров! )

И что за динозавры там жили? И вообще при чем тут динозавры? И как ухитрились перекопать всю Монголию? Это же невозможно. Раскопки - трудоемкий процесс, копают обычно там, где рассчитывают что-то найти, или строить хотят.

Вы вообще нормально можете свои мысли выражать? Ни фига же не понятно.

Stanislav Bulgakov · 22.01.2014, 14:47

Я мысль выразил ясно. "Все" знают про Великих татаро монголов. И с конца 18 века. Когда монголы от европейцев и узнали "заново" про своих якобы забытых предков. Так вот как начали копать. так до сих пор и монголы и европейские учёные. вместе с советскими. перекопали, всё что только можно. Нашли кости динозавров)
Для сравнения, если вы не понимаете в чём фишка, возмите лопату. и начинайте копать практически в ЛЮБОМ месте, в европейской части России.

Жуков · 22.01.2014, 17:34

Цитата:

Сообщение от Stanislav Bulgakov :

Для сравнения, если вы не понимаете в чём фишка, возмите лопату. и начинайте копать практически в ЛЮБОМ месте, в европейской части России.

Скажу больше, можно копать и на юге Таймыра: http://krasnoyarsk.rgo.ru/e...
http://geoblog.rgo.ru/blog/...
А это, на секундочку, на 300...350 км севернее Полярного круга.

А тут, так вообще на сказку похоже, XII век до нашей эры, а на Таймыре льют бронзу...

21.01.2014, 07:01	88
Stanislav Bulgakov Участник форума по OpenID Регистрация: 11.02.2013 Последняя активность: Вчера 07:46 Адрес: Новосиб Сообщений: 228 Сказал(а) спасибо: 110 Поблагодарили: 58 раз(а) в 45 сообщениях	Re: Искажения истории... Так я так понимаю. или Ломоносов и Татищев. Или Миллер, Байер. Шлёссер. Карамзин и Ко. Кто то из них шарлатаны в истории. Ну а если вы так любите современность, то легко можете заменить скажем Шлёссера на Альбац, а Карамзина на Свенидзе. Как там Карамзин сказал? Что на Русси с историей и науками. было полное невежество и темнота. Но пришёл луч света с Запада. И объяснили нам что не было на Руси ничего вообще. В то время как на просвещенном Западе... Вполне современно звучит. Прямо как по Эху Москвы)

21.01.2014, 15:53	90
ilyasov1 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 22.01.2012 Последняя активность: 29.01.2021 06:54 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 1431 Сказал(а) спасибо: 948 Поблагодарили: 355 раз(а) в 232 сообщениях	Re: Искажения истории... Интересная тема перешла в срач. Кто бы почистил ее от него... __________________ SC51, Н600F, H602w, H600w mkII, Niteye JA10, ThruNite TN10 (NW), Jetbeam BC40, Bronte X03 (NW), Bronte RA04 (NW XM-L), Tank007 e09, Xeno E03, Olight S20

21.01.2014, 16:33	91
AVSel Консультант Регистрация: 15.11.2010 Последняя активность: 26.04.2024 09:58 Адрес: Москва Сообщений: 8206 Сказал(а) спасибо: 1077 Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях	Re: Искажения истории... Тему почистил, все лишнее вынесено сюда

21.01.2014, 17:50	94
Stanislav Bulgakov Участник форума по OpenID Регистрация: 11.02.2013 Последняя активность: Вчера 07:46 Адрес: Новосиб Сообщений: 228 Сказал(а) спасибо: 110 Поблагодарили: 58 раз(а) в 45 сообщениях	Re: Искажения истории... На самом деле с 1952 года в библиотеке. а там всё записывают, кто с какой целью взял почитать. Труд Менделеева, только 2 человека брали читать. Ну и так то ни о каком "градусе" там вообще нет речи. Ну и этому напитку не несколько столетий. А с 1850х годов, когда изобрели метод ректификации и ТОЛЬКО в нашей стране ввели гос монополию. Т.е. народу запретили "гнать" ) Я это к чему. вся эта информация есть. неоспоримая. Со всеми доказательствами. Но всем проще старые байки повторять. Придуманные кстати специально, чтобы госмонополию "подтвердить" сначала пр царе. а потом и большевиками. Точно так же и с историей. Вот вы лично видели монголов? ) Вот какие они сейчас, точно такие же и были. т.е. никакие) [Исправлено: Stanislav Bulgakov, 21.01.2014 в 17:55]

21.01.2014, 20:39	97
Stanislav Bulgakov Участник форума по OpenID Регистрация: 11.02.2013 Последняя активность: Вчера 07:46 Адрес: Новосиб Сообщений: 228 Сказал(а) спасибо: 110 Поблагодарили: 58 раз(а) в 45 сообщениях	Re: Искажения истории... Мне то же нравится современная история и археология. Вот ВСЮ Монголию перекопали. и ЧТО там нашли? Правильно, кости динозавров! )

21.01.2014, 18:10	95
Dali читатель Регистрация: 31.01.2013 Последняя активность: 06.07.2020 23:43 Адрес: Луганск. Украина Сообщений: 7351 Сказал(а) спасибо: 2774 Поблагодарили: 4514 раз(а) в 2498 сообщениях	Re: Искажения истории... А какое отношение Менделеев имеет к "подтверждению" госмонополии? Если уже и приписывать сюда бородатых ученых, то тогда уже Похлёбкина, обломавшего поляков по госзаказу. По монголам частично согласен. Там вообще много мути. Наверное, даже больше, чем в теории англичанина.

22.01.2014, 14:47	99
Stanislav Bulgakov Участник форума по OpenID Регистрация: 11.02.2013 Последняя активность: Вчера 07:46 Адрес: Новосиб Сообщений: 228 Сказал(а) спасибо: 110 Поблагодарили: 58 раз(а) в 45 сообщениях	Re: Искажения истории... Я мысль выразил ясно. "Все" знают про Великих татаро монголов. И с конца 18 века. Когда монголы от европейцев и узнали "заново" про своих якобы забытых предков. Так вот как начали копать. так до сих пор и монголы и европейские учёные. вместе с советскими. перекопали, всё что только можно. Нашли кости динозавров) Для сравнения, если вы не понимаете в чём фишка, возмите лопату. и начинайте копать практически в ЛЮБОМ месте, в европейской части России.