|
|
|
|
27027 244 23 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
14.11.2021, 19:54 | 101 |
Не ветеран фонарёвки
Регистрация: 30.07.2011 Последняя активность: 13.02.2024 14:43 Адрес: Вологда
Сообщений: 4506
Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 3304
Поблагодарили: 2227 раз(а) в 896 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Ну вот какие электромобили, вы что? На всю Вологодскую область 5 (ПЯТЬ) зарядных станций. Актуально разве что для Москвы
Мне вот завтра предстоит по работе прокатиться 470км. Не представляю, как это можно сделать за один световой день на электромобиле в нынешних реалиях и особенно в глубинке?) А так, на легковушке, это полбака условно [Исправлено: Alex4479666, 14.11.2021 в 20:03] |
14.11.2021, 20:13 | 102 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 15:47 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15427
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
Цитата:
Если бы речь шла только про экономические зависимости - то их проще решить через диферсификацию поставщиков и разработку альтернативных видов УВС - а сейчас похоже что действительно большой акцент именно Европа делает на экологию в мировых масштабах, причем с существенными затратами. Цитата:
Да, безусловно и среди борцов за экологию, и среди борцов против электричек и за сохранение роли УВС - очень много прямо или косвенно заинтересованных лиц. Если говорить про глобальные решения, которые предлагались на том же Глазго - да, конечно там много мутной воды и желащих половить в ней рыбку. По сути вообще речь идет о централизованном перераспределении энергетики на надгосударственном уровне, что вызывает множество вопросов к тому, кто и как это будет делать. Но это не значит же, что экологических или энергетических проблем на самом деле не существует, или что сейчас на современной энергетике не делаются мутные деньги в немыслимых масштабах =) ..................... На чем в итоге будем ездить лет через десять - ну, посмотрим. Лишь бы было куда ездить [Исправлено: fnksb, 14.11.2021 в 20:17] |
||
Поблагодарили: 1 раз |
Kelevratony (14.11.2021)
|
14.11.2021, 20:29 | 103 |
Увлеченный
Регистрация: 08.01.2015 Последняя активность: 23.01.2024 01:18 Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили: 61 раз(а) в 44 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Мне много чего не нравится в развитии человечества, но как можем так и живем.
Развиваться нужно и развитие без ошибок не бывает. Так, для сгорания 1 кг (1.3л) бензина требуется около 300 л и кислорода, и за час работы мотор средней легковушки поглощает столько кислорода, сколько нужно человеку для дыхания в течение месяца. Автомобиль сжигает за месяц то, что 1 га леса выделил в атмосферу за год. При 17% кислорода в атмосфере жизнь человека на Земле станет невозможной. |
14.11.2021, 21:14 | 105 |
Ветеран Фонарёвки
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Alex4479666, ну и Москва не сразу строилась.
Конечно еще долго будут двс существовать. Пока наверное какой ни будь дешевый водородный движок не придумают корейские изобретатели) Залил воды 5 литров и проехал тысячу км без остановки на обед и гальюн. |
14.11.2021, 22:09 | 106 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 21:56 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23781
Сказал(а) спасибо: 25950
Поблагодарили: 14528 раз(а) в 7409 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
Да ладно, говорят Лиф прекрасен, два часа - 120 км, просто прибавь к своему рабочему дню ещё восемь часов) |
|
Поблагодарили: 1 раз |
Alex4479666 (16.11.2021)
|
14.11.2021, 22:19 | 107 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.07.2013 Последняя активность: 24.02.2022 14:47 Адрес: Киев
Сообщений: 1596
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 958 раз(а) в 488 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
1. Взял электрический кпд ТЭЦ, выкинув тепловую генерацию. 2. Взял кпд двс в идельных условиях на одном режиме. В городском цикле кпд двс стремится к нулю. 3. Почему производство и транспортировку электричества он рассмотрел, а производство и транспортировку авто-топлива нет? Там тоже кпд есть.
__________________
Модификация народных драйверов Кастомный универсальный драйвер Кастомный драйвер для D10 [Исправлено: dandan2000, 14.11.2021 в 22:24] |
|
Поблагодарили: 4 раз(а) |
14.11.2021, 22:20 | 108 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 29.05.2015 Последняя активность: Сегодня 06:01 Адрес: Sarov
Сообщений: 3258
Сказал(а) спасибо: 727
Поблагодарили: 2242 раз(а) в 1217 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
|
14.11.2021, 22:40 | 109 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 21:56 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23781
Сказал(а) спасибо: 25950
Поблагодарили: 14528 раз(а) в 7409 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Это каким то образом увеличивает КПД электрокара?
Цитата:
Потому что за время пути к потребителю 100 тонн бензина не превращается в 50. [Исправлено: Kelevratony, 14.11.2021 в 22:41] |
|
15.11.2021, 03:15 | 110 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 20.10.2015 Последняя активность: Сегодня 03:45 Адрес: Владивосток
Сообщений: 2088
Сказал(а) спасибо: 3046
Поблагодарили: 1037 раз(а) в 627 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
Цитата:
|
||
15.11.2021, 04:54 | 111 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 15:47 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15427
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
По Питеру цифры разные, вплоть до таких - на мой взгляд это преувеличение, но процентов у 50-60 наверное и правда есть, плюс многие снимают или ездят к друзьям. Это я не против электромобилей, а в принципе =) Да, дача - это важно для многих; и покупать автомобиль без возможности спокойно ездить на дачу - неприемлемо. Мне в целом пофигу на чем ездить, но электромобиль без достаточного для дачно-загородних поездок запаса хода - я бы не купил. PS. Сейчас глянул по карте, от дома до дачи - 72-84 км, в зависимости от дороги. А до нашего любимого места загородних посиделок - 170-200 км в одну сторону. [Исправлено: fnksb, 15.11.2021 в 05:00] |
Поблагодарили: 3 раз(а) |
15.11.2021, 07:50 | 112 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2013 Последняя активность: 03.04.2024 08:49 Адрес: В ссылке
Сообщений: 6941
Сказал(а) спасибо: 1768
Поблагодарили: 3839 раз(а) в 2004 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
Честно говоря мне всегда смешно когда говорят про какую то там экономию на бензине покупая по сути ботинок , который будь на бензине будет стоить дешевле этого лифа минимум на эту разницу, да ещё хоть через всю страну кати. Про тех кто теслы покупает чтоб бензин экономить наверное смешно вообще должно быть Кроме того есть ещё фактор стоимости владения за n лет, имеется же схема что купил, поездил и продал, а с дохлыми батарейками лифа точно не продать , да и потеря в стоимости будет очень большая, стоимость батареек разом ценник на целую цистерну бензина выкатит и какая то странная экономия получается.
__________________
Lupine Piko X4, Lupine Piko X cuctom / Eagle Tac G25C2 custom dsche / Zebralight H600w , H502c/w custom, SC52w, Н52fw / JiL-Lite Constel warm, / Skilhunt H02 floody custom, Zebralight H604c. |
|
Поблагодарили: 2 раз(а) |
Alex4479666 (16.11.2021), Kelevratony (15.11.2021)
|
15.11.2021, 09:19 | 113 |
Ветеран Фонарёвки
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Разбиралось уже. Весь смысл этих воплей европы про экологичность и переходе на электромобили в том, что у них своей нефти нет, они хотят больше независимости, а автопроизводителям в целом это на руку, поскольку если продавать электромобиль по цене бензинового, маржа там будет сильно больше, а значит они многократно больше заработают, при меньшей возне с разработками. Это всё тупо чьи-то деньги, но не наши.
Ни одни сети ни в одной стране мира не выдержат перехода на такое количество электричек, сколько сейчас ездит бензиновых/дизельных автомобилей.
__________________
Hello there |
Поблагодарили: 6 раз(а) |
Alex4479666 (16.11.2021), alexsav (15.11.2021), Gek (17.11.2021), Kelevratony (15.11.2021), Mikkilighter (15.11.2021), Virgo_Style (15.11.2021)
|
15.11.2021, 10:55 | 114 | |||
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:02 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38354
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32751 раз(а) в 15180 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
с какого перепуга кпд производства электроэнергии на тэц 50%? да оно там побочка, как любят говорить в сми, даром получается. с учетом собственных нужд. зачем еще раз вычитать собственные нужды, когда они уже вошли в % кпд? он говори то, что хотят услышать борцуны с электричками, а не тоЮ, как есть на самом деле. я же вижу, что врет мне в принципе пофиг на ваши споры электрички vs двс мне не нравится, когда начинают манипулировать цифрами типа двойной процент и прочее и напрочь игнорировать неудобные для себя моменты, разрушающие нарисованные красивые циферки [Исправлено: galex, 15.11.2021 в 10:59] |
|||
15.11.2021, 16:29 | 115 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 01.04.2013 Последняя активность: 03.04.2024 08:49 Адрес: В ссылке
Сообщений: 6941
Сказал(а) спасибо: 1768
Поблагодарили: 3839 раз(а) в 2004 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
При капитализме всегда двойные стандарты, визг про защиту природы и при этом выпуск товаров с заложенными дефектами и сроком службы на пару секунд выходящий за гарантийные обязательства. В итоге просто про то кому выгодно. А у нас с 50х-60х годов троллейбусы без всякой добычи лития экологически чистые и с очень небольшими эксплуатационными затратами контактной сети в пересчёте на количество рейсов и перевезённых пассажиров. Через всю страну мощнейшая железная дорога на электротяге, в Америке такой нет, одни тепловозы и фуры, ну скоро у нас конечно так же будет, чем мы хуже то ) |
|
15.11.2021, 19:25 | 116 | ||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.07.2013 Последняя активность: 24.02.2022 14:47 Адрес: Киев
Сообщений: 1596
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили: 958 раз(а) в 488 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Прямым. Нужно брать эффективность сжигания топлива.
Нет конечно, совсем. Цитата:
Цитата:
Да, и энергию на производство бензина, добычу и транспортировку нефти не посчитали, А для тэц, добычу и транспортировку угля. |
||
15.11.2021, 19:38 | 117 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 05.08.2012 Последняя активность: Вчера 21:56 Адрес: Орёл.
Сообщений: 23781
Сказал(а) спасибо: 25950
Поблагодарили: 14528 раз(а) в 7409 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
Что нет?) Зимой пробег у электрички сокращается в полтора раза, стояние в пробках так же сокращают пробег, как у двс, ибо климат/печка, свет, всё это жрёт аккумулятор, пока машина стоит, плюс когда машина стоит на парковке зимой, включается подогрев батареи. Это был сарказм. Есть пруфы? Ну и таки да, топливо во время доставки в количестве не уменьшается, в отличии от электроэнергии. [Исправлено: Kelevratony, 15.11.2021 в 19:43] |
|
16.11.2021, 02:45 | 118 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 15:47 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15427
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Цитата:
Что по сути то же самое Считать надо весь цикл, иначе это детский сад "здесь считаем, здесь не считаем, здесь рыбу заворачивали". Тем более, что сторонники электромобилей не просто же "за электромобили в вакууме, а остальное все по-старому" - они и за постепенный отказ от ТЭС, и за улучшение контроля над потерями при транспорте и хранении. Так что нет смысла это противопоставлять, рассказывая что "а у вас негров линчуют провода вон криво висят и все на угле". Речь-то про глобальные программы с увеличением эффективности всей энергетической системы - от электростанций до лампочек в домах. Машинки - только один из элементов. Другой вопрос - насколько разные планы друг с другом сочетаются, и какая часть из них вообще реальна. Это да, интересные вопросы. Поживем - увидим =) ..................... Причин опасаться, что мы вдруг окажемся в первых рядах по внедрению электромобилей, или что вот завтра вдруг в Орле запретят ездить на ДВС - вроде нет =) Так что можно спокойно смотреть, как это в других странах будет происходить. Ну а кто хочет сейчас купить электромобиль, если ему это удобно - ну так и на здоровье, почему бы и нет? [Исправлено: fnksb, 16.11.2021 в 02:53] |
|
Поблагодарили: 2 раз(а) |
Kelevratony (16.11.2021), Witchdoctor (16.11.2021)
|
16.11.2021, 02:50 | 119 | |||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 20.10.2015 Последняя активность: Сегодня 03:45 Адрес: Владивосток
Сообщений: 2088
Сказал(а) спасибо: 3046
Поблагодарили: 1037 раз(а) в 627 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
Возможно. Когда думаешь, поехать летом на море или корячиться на шести сотках, ну, не так много людей выберет аграрное хозяйство
Цитата:
Цитата:
Тут надо понимать, сколько реально поедет. А то знаю не одного такого, кто купил Паджерика или Крузак/Прадо "ездить на рыбалку в тайгу", а сам только на работу и обратно ездит. И года через 2-3 продаёт, потому что жрёт много Mikkilighter, давно не видать вас было Цитата:
fnksb, я думаю из этих 30% потерь в Азии, минимум 25% просто украли [Исправлено: Witchdoctor, 16.11.2021 в 02:53] |
|||
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (16.11.2021)
|
16.11.2021, 03:00 | 120 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 15:47 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15427
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)
[Исправлено: fnksb, 16.11.2021 в 03:04] |
Поблагодарили: 3 раз(а) |