Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Ножи, мультитулы и оружие
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 344673   Ответов в теме 1364   Подписчиков на тему 43   Добавили в закладки 4
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.06.2023, 06:15   1321
Visher
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Visher
 
Регистрация: 26.12.2013
Последняя активность: Сегодня 13:16
Сообщений: 760
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 491 раз(а) в 303 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

6У меня никто не бросает ножи и не режет на тарелках. Ножики потому что приличные, кованые, ручной работы.

[Исправлено: Visher, 21.06.2023 в 06:16]
Visher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (21.06.2023)
Старый 21.06.2023, 06:39   1322
DOOMbI4
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 20.01.2023
Последняя активность: Сегодня 01:57
Адрес: Уссурийск
Сообщений: 1016
Сказал(а) спасибо: 1193
Поблагодарили: 554 раз(а) в 347 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Visher :
6У меня никто не бросает ножи и не режет на тарелках. Ножики потому что приличные, кованые, ручной работы.
Это лишь ваш частный случай, у меня он другой(такой же частный), и цена ножей тут вторична, испортят любой, даже если сказать, что стоит миллион и не трогать, только убирать из быстрого доступа на кухне.
DOOMbI4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Barabas (21.06.2023), Drex (21.06.2023), Timofej 000 (30.10.2023)
Старый 21.06.2023, 09:09   1323
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Сегодня 15:49
Сообщений: 7319
Сказал(а) спасибо: 9632
Поблагодарили: 2230 раз(а) в 1448 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Любая протяжная точилка это ЗЛО в чистом виде. Конечно если вам образно выражаясь всё равно как долго будут жить ваши ножи и то что частицы металла будут в вашей пище то добро пожаловать. Мусат такая вещь что им мало кто умеет работать именно правильно работать. Конечно можно научиться, как говорил мой мастер производства, медведей в цирке учат ездить на велосипеде.
__________________
In Fino verytas
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2023, 09:19   1324
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 19:54
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6043
Сказал(а) спасибо: 4607
Поблагодарили: 8583 раз(а) в 2987 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
протяжная точилка это ЗЛО в чистом виде. Конечно если вам образно выражаясь всё равно как долго будут жить ваши ножи
Понимаю и согласен. Но жизнь состоит из компромиссов. У вас, уверен, также. Мой компромисс - ширкалка.)


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
частицы металла будут в вашей пище
Пугалка, по всей видимости, от недостатка информации. Наша ротовая полость, как и весь пищеварительный тракт, сообщаются с внешней средой. Мы идём по улице - заглатываем частицы резины с покрышек, подул ветер - глотаем пыль, перьевые и прочие клещи - на нашем постельном белье, плоды и их косточки с куста…. Молчу про содержимое магазинных полуфабрикатов…
У нас сверхмощная система защиты от подобных агентов.
__________________
Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров.
С пониманием, качественно, конфиденциально.
Скидки пользователям продукции ЯЛ.

[Исправлено: Barabas, 21.06.2023 в 09:20]
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Drex (21.06.2023)
Старый 21.06.2023, 09:41   1325
grasl
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 13.01.2012
Последняя активность: 22.11.2023 14:35
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1670
Сказал(а) спасибо: 3450
Поблагодарили: 1771 раз(а) в 854 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Barabas, тут выше уже упоминали, но повторюсь - эти точилки только для обычных "ножей из супермаркета". Если есть что-либо приличное, то вы ей убьёте нож.
__________________
С уважением, Андрей.
grasl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Barabas (21.06.2023), Drex (21.06.2023), vorsmann (21.06.2023)
Старый 21.06.2023, 09:44   1326
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 00:41
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23779
Сказал(а) спасибо: 25947
Поблагодарили: 14527 раз(а) в 7408 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от DOOMbI4 :
когда ты там выставлял углы и шоркал 30 минут ножик, а его учухивают за минуту резкой по тарелке
Смешно конечно, когда люди удивляются, что кто-то ножом пользуются по назначению.
А где, позвольте спросить нужно резать горячий стейк или жаренные колбаски, как не на тарелке?
А в ресторане вы как и на чём мясо режете?
__________________
Мои Фонари
Секта

[Исправлено: Kelevratony, 21.06.2023 в 09:45]
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2023, 09:48   1327
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 21:25
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32704 раз(а) в 15164 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
У нас сверхмощная система защиты от подобных агентов
там не те частицы, которые защитой аннигилируются, а гораздо крупнее. вполне можно нехилую такую занозу, выломанную из режущей кромки, истончившейся продольным протягом, сожрать. впрочем, это больше касается именно протяжных (через перпендикулярные диски) точилки. роликовые (как минимум фискарсы) вроде такой пакостью не грешат

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
в ресторане вы как и на чём мясо режете?
если не дают положенный к сервировке нож для мяса, рублю мачетой (которую всегда беру с собой в ресторан) прямо на столе.

[Исправлено: galex, 21.06.2023 в 09:50]
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
DOOMbI4 (21.06.2023), Drex (21.06.2023), skorp777 (15.10.2023), Timofej 000 (30.10.2023)
Старый 21.06.2023, 09:48   1328
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: Сегодня 17:51
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4793
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили: 1884 раз(а) в 1165 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
А где, позвольте спросить нужно резать горячий стейк или жаренные колбаски?
Есть ножи сервировочные, как раз для этих целей. При правильной заточке (сильно большой угол) они неплохо режут и долго держат заточку при использовании на тарелке. Да, это не та заточка, которой волос под своим весом вдоль расползается, но для мяса вполне хватает. Изредка так же правятся мусатом.
ploop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (21.06.2023)
Старый 21.06.2023, 09:49   1329
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 21:31
Сообщений: 8393
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5600 раз(а) в 3088 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
как не на тарелке
Ну это по разному можно делать.
Я обычно стараюсь чуть не дорезать до конца, чтобы не шкрябать лезвием по глазури.
А вот когда вижу, что кто-нибудь ножом тарелку буквально пилит, то самого коробит.
Впрочем, если это не мой нож и тарелка, то это и не мое дело.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 4 раз(а)
DOOMbI4 (21.06.2023), Drex (21.06.2023), Timofej 000 (30.10.2023), vorsmann (21.06.2023)
Старый 21.06.2023, 12:17   1330
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 19:54
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6043
Сказал(а) спасибо: 4607
Поблагодарили: 8583 раз(а) в 2987 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
там не те частицы, которые защитой аннигилируются, а гораздо крупнее. вполне можно нехилую такую занозу, выломанную из режущей кромки, истончившейся продольным протягом, сожрать.
Я не говорю о действительно микрочастицах, с которыми работает иммунитет и/или другие механизмы клеточно-иммунной защиты. Я говорил о более крупных агентах, взвешенных частицах.

Вы имеете а виду, что оговариваемые частицы - металлическая стружка? 3-5-больше миллиметров длины? И случаи заноз во рту известны, они достоверны?
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2023, 12:33   1331
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Сегодня 15:49
Сообщений: 7319
Сказал(а) спасибо: 9632
Поблагодарили: 2230 раз(а) в 1448 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
случаи заноз во рту известны,
Боюсь о них уже не кому рассказать. Если что это сарказм
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2023, 12:42   1332
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 21:25
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32704 раз(а) в 15164 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
И случаи заноз во рту известны, они достоверны?
я не травматолог, поэтому мне лично неизвестны, но вроде даже в этой теме показывали фотку такой "иголки"
кстати, особенно вероятно их появление в случае комбо - заточка протяжкой и смахивание с доски режущей кромкой, а не обухом
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Barabas (21.06.2023)
Старый 21.06.2023, 14:02   1333
DOOMbI4
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 20.01.2023
Последняя активность: Сегодня 01:57
Адрес: Уссурийск
Сообщений: 1016
Сказал(а) спасибо: 1193
Поблагодарили: 554 раз(а) в 347 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Смешно конечно, когда люди удивляются, что кто-то ножом пользуются по назначению.
А где, позвольте спросить нужно резать горячий стейк или жаренные колбаски, как не на тарелке?
А в ресторане вы как и на чём мясо режете?
Стейки вроде как рубают на доске, после того,как мясо отдохнуло, но тут я хз, не специалист и дома их никто не готовит. Резать можно и обычным ножом с серейтором, они вроде и назывались столовыми/для мяса, а не хватать шеф 20см/универсал которыми резались помидорки.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Я обычно стараюсь чуть не дорезать до конца
Ну или так, да.
DOOMbI4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2023, 14:49   1334
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 19:54
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6043
Сказал(а) спасибо: 4607
Поблагодарили: 8583 раз(а) в 2987 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Боюсь о них уже не кому рассказать. Если что это сарказм
У каждого врача каждой точилки-ширкалки есть своё кладбище.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
я не травматолог, поэтому мне лично неизвестны, но вроде даже в этой теме показывали фотку такой "иголки"
кстати, особенно вероятно их появление в случае комбо - заточка протяжкой и смахивание с доски режущей кромкой, а не обухом
Это компетенция абдоминального хирурга.
По итогу, проблема сильно преувеличенная. Теоретический травматизм возможен только в одном случае: если соскоб-иголка воткнётся губу или слизистую в пределах ротовой полости. Но тут масса условий, должных совпасть: размер, твёрдость, острота стружки, достаточные чтобы впиться в ткань, необходимые угол и усилие…
Если подобная теоретическая стружка сглотнется, то она беспроблемно для организма сделает пассаж через ЖКТ наружу.
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2023, 14:54   1335
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 21:25
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32704 раз(а) в 15164 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
проблема сильно преувеличенная
можно параноить или убеждать себя что это пионерская страшилка.
мне лично до дрожи в коленках неприятна сама мысль о возможности проглатывания или втыкания в язык ломкой зазубренной иглы. для меня это просто иррациональный страх, поскольку протяжной точилкой я не пользуюсь более 3 десятков лет.
а для кого-то, кто не верит в эту страшилку, может случиться неприятный сюрприз. а может не случиться. но мне страшно даже за него.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Это компетенция абдоминального хирурга
тем более что в нашем городе травмпункт то всего один остался, и один хирург на 2 поликлиники, к которому хрен попадешь. абдомиальный, говорите, ну-ну...

[Исправлено: galex, 21.06.2023 в 14:57]
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
kaa.mobil (21.06.2023), skorp777 (15.10.2023), Timofej 000 (30.10.2023)
Старый 21.06.2023, 15:04   1336
kaa.mobil
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для kaa.mobil
 
Регистрация: 25.08.2012
Последняя активность: 21.04.2024 16:53
Адрес: Менделеево, Московская область
Сообщений: 3973
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1558
Поблагодарили: 3867 раз(а) в 1902 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Visher :
меня никто не бросает ножи и не режет на тарелках. Ножики потому что приличные, кованые, ручной работы.
Я подозреваю, что большинство людей перестанут резать на керамике и бросать ножи в мойку, только если сами в муках эти ножи скуют. Ну или отдадут их честную стоимость из личного кармана (вместо пары платьишков, например), а потом им регулярно под микроскопом показывать, что происходит с этим дорогущим ножом после бросков в раковину ("видишь, кромочка смялась, ему больно, это же как котика швырнуть"). Ну или если хотя бы будут знать, что папа отп.здит до крови строго накажет. Но последнее неточно...
__________________
YLP Panda 4, кастомные D10 (Samsung LH351D 5000К, TIR 30°, 45°, драйвера Квантов, DDE), YLP Unicorn 1.0, ЯЛ Scorpion Х8, Convoy S8 (прошивка dandan2000, ver. 3.5СК)
Всякие фонарные крепления

Ссылки на TIR-линзы для Unicorn/Gekko
Определитель светодиода по фотографии

[Исправлено: kaa.mobil, 21.06.2023 в 15:06]
kaa.mobil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
DOOMbI4 (22.06.2023), Drex (21.06.2023), galex (21.06.2023), Timofej 000 (30.10.2023), vorsmann (21.06.2023)
Старый 21.06.2023, 15:05   1337
Barabas
Санитар ЯЛа
 
Аватар для Barabas
 
Регистрация: 14.11.2017
Последняя активность: Сегодня 19:54
Адрес: СПб/Москва
Сообщений: 6043
Сказал(а) спасибо: 4607
Поблагодарили: 8583 раз(а) в 2987 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
можно параноить
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
для меня это просто иррациональный страх
Точно не я.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
тем более что в нашем городе травмпункт то всего один остался, и один хирург на 2 поликлиники, к которому хрен попадешь. абдомиальный, говорите, ну-ну...
Рецепт для вас: звонок 112 в скорую, вызов на адрес, доставка сантранспортом в дежурную больницу.
Можно глотать.
Barabas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2023, 15:08   1338
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 21:25
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38330
Сказал(а) спасибо: 5931
Поблагодарили: 32704 раз(а) в 15164 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от kaa.mobil :
папа отп.здит до крови строго накажет
я 2 ножа с заточкой рк "линза" держу для резки на стекле. не панацея, но немного спасает остальные ножи. но стол стеклянный один хер весь в царапинах

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
Точно не я
я

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Barabas :
звонок 112 в скорую, вызов на адрес, доставка сантранспортом в дежурную больницу
расскажу, как это происходит в провинции. несколько лет назад племянница подавилась рыбной костью. ночью боль усилилась, скорая ехать отказалась, сказали идите в травму с утра. к утру поднялась температура, в травме не приняли, отправили в поликлинику. там хирург сказал - не выдумывайте, у вас просто ангина, идите к терапевту лечиться.
ладно в другой больнице был платный прием, поехала туда, тот за 400р достал кость из горла. а там уже воспаление вовсю началось.
но я верю, что где то космические корабли вовсю бороздят.

[Исправлено: galex, 21.06.2023 в 15:16]
galex на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
DOOMbI4 (22.06.2023), Drex (21.06.2023), fnksb (21.06.2023), Kelevratony (21.06.2023), Timofej 000 (30.10.2023), Vladimir0vi4 (23.06.2023)
Старый 21.06.2023, 15:12   1339
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 21:31
Сообщений: 8393
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили: 5600 раз(а) в 3088 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

В ЖКТ для защиты от всяких мелких острых предметов имеется слюна и слизь, поэтому внутренние повреждения от мелкой стружки — это скорее вопрос совпадения ряда обстоятельств и большого невезения.
Но всякое бывает. У меня как-то в горле тонкая рыбная косточка застряла, менее сантиметра в длину, только на второй день в травмпункте получилось ее выковырять, самому избавиться не удалось.
Да и не всегда подобные посторонние предметы пройдусь насквозь и выйдут с другого конца. Бывает, что предмет остается в тканях, обтягивается защитной оболочкой и получается утолщение в тканях, опухоль, которая когда-нибудь себя проявит.
Знаком с монтажниками, которые варят оптическое волокно и не всегда соблюдают технику безопасности, например не всегда используют защитные перчатки. Мелкие короткие осколки волокна попадают на руки, проникают под кожу и потом от них почти невозможно избавиться. А они, бывает, что мешают — зуд, аллергия, боль или покалывание при сжатии ладоней и т.п. А одному в глаз осколок попал, это вообще крайне неприятно.

[Исправлено: alibek, 21.06.2023 в 15:13]
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Timofej 000 (30.10.2023), vorsmann (21.06.2023)
Старый 21.06.2023, 15:20   1340
kaa.mobil
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для kaa.mobil
 
Регистрация: 25.08.2012
Последняя активность: 21.04.2024 16:53
Адрес: Менделеево, Московская область
Сообщений: 3973
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1558
Поблагодарили: 3867 раз(а) в 1902 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Любая протяжная точилка это ЗЛО в чистом виде.
Да вроде речь только о роликовых ведём. Которые протяжные только с точки зрения способа использования. Но с этой точки зрения и мусат в некотором роде протяжный.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от grasl :
эти точилки только для обычных "ножей из супермаркета". Если есть что-либо приличное, то вы ей убьёте нож.
Вот странное утверждение. Обычные "ножи из супермаркета" неубиваемые что ли? Убьются ещё быстрее, будете ежемесячно в супермаркет бегать. А что нибудь приличное вы ещё роликовой точилкой поцарапать сумейте, устанете убивать.

[Исправлено: kaa.mobil, 21.06.2023 в 15:21]
kaa.mobil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13982 секунды с 17 запросами