|
|
|
|
62918 471 25 3 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
03.01.2016, 22:50 | 101 | |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: Сегодня 22:41 Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Skilhunt H02
Цитата:
Я о том, что хороший импульсник, далеко не всегда и не во всех режимах эффективнее линейника, вот в чём беда. Импульсник может иметь отличный КПД в старших режимах, (на больших токах), и при этом иметь никакую эффективность в слабых режимах. И если такой фонарь часто и подолгу используется в слабых режимах, то он проиграет по эффективности фонарю с хреновеньким линейником, но зато имеющим бОльшую эффективность именно в слаботочных режимах. Вот я о чём. Разница невелика, и если линейник может дать какие то преимущества, я бы не стал гонятся за импульсником. Тем более что у линейника есть ещё очень приятные бонусы.
__________________
Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С. |
|
03.01.2016, 22:54 | 102 |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: Линейник vs импульсник
вродь как импульсник помирает, если вдруг нагрузка куда-нибудь пропадёт?
__________________
трол. |
03.01.2016, 23:04 | 103 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 22:39 Адрес: Питер
Сообщений: 31579
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33399 раз(а) в 12449 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Skilhunt H02
Ну это что-то за гранью должно быть - чтоб импульсник существенно выиграл у линейника в старших режимах (где в теории разница между ними меньше), но при этом существенно проиграл в слабых (где у линейника наихудшее положение из-за большой разницы напряжений).
|
03.01.2016, 23:23 | 104 |
Hoвичёк фонарёвки.
Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: Сегодня 22:41 Адрес: Калуга
Сообщений: 4754
Сказал(а) спасибо: 1989
Поблагодарили: 1430 раз(а) в 717 сообщениях
|
Re: Линейник vs импульсник
Абсолютно ничего редкого в этой ситуации нет. Вы просто в своих расчетах упускаете потребление самого преобразователя.
Да, на токах 1...3 итд ампер, нам пофиг что преобразователь кушает 20мА, это на общем фоне ни о чём; А вот когда ток на выходе единицы миллиампер, это уже очень существенно. Я же говорю - в драйвере от Авсела, с прошивкой Тамагочи, при выходном токе около 5мА, (емнип), общее потребление ~27мА. Но у меня нет форумного линейника, чтоб сравнить сколько он кушает в таких слабых режимах. Это надо у Авсела спросить |
03.01.2016, 23:44 | 105 |
|
Re: Мини-обзор Skilhunt H02
Вот этим своим предположением ты выкидываешь 20 минут работы драйвера в самых благоприятных для него условиях. 20 МИНУТ!!! А дальше рассчитываешь 20% уже начиная с 3.9В График снял с MJ1 (заметь - далеко не с высоковольтного!!!) Причем он был недозаряжен - старт 4.18В. К батарейки была подключена голова от H02 с Ничией! Т.е. с XM-L2 у которого Vf ниже будет еще лучше. Выходной ток 2А. Фото "стенда" там еще куча потерь на проводах и крокодилах. В фонаре таких потерь нет. Все графики разряда АКБ при их тестировании сняты с постоянным током в нагрузке, а в импульсном драйвере это не так.
__________________
Всегда в наличии надежные драйверы для SKILHUNT H02, Н03 и H04. Группа в ВК, посвященная кастомизации фонарей. [Исправлено: Tamagotchi, 04.01.2016 в 00:25] |
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (04.01.2016)
|
03.01.2016, 23:46 | 106 |
|
Re: Линейник vs импульсник
|
03.01.2016, 23:47 | 107 |
|
Re: Мини-обзор Skilhunt H02
|
03.01.2016, 23:57 | 108 |
|
Re: Мини-обзор Skilhunt H02
|
04.01.2016, 10:13 | 109 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 22:39 Адрес: Питер
Сообщений: 31579
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33399 раз(а) в 12449 сообщениях
|
Re: Мини-обзор Skilhunt H02
Цитата:
1. Я говорил про предыдущий пример с 2.5А на диоде, а здесь все-таки 2А. 2. Даже здесь через 4 минуты напряжение проседает ниже 4.0V и далее плавно стремится к 3.9V. Да, минут на двадцать этот процесс растягивается, ок. 3. Даже в этих условиях весьма сомнительна 20%-я разница между импульсником и линейником. Ну где-то до 15-20 может быть, ок. 4. 20 минут на токе 2А - это, грубо говоря, 1/5 времени стабильной работы фонаря. Даже если мы выигрываем на этих 20 минутах целых 20% энергии - то относительно всего рантайма это нам даст только 4% общего прироста эффективности. Остальные проценты импульснику придется "отгрызать" в существенно менее благоприятных условиях. Поэтому и получается, что импульсник рулит в первые минуты (десятки минут) работы, достигая выигрыша в 15-20% - но относительно всего рантайма фонаря получается прирост эффективности процентов в 5-10%. Еще раз кину ту же картинку: Надо внутреннее сопротивление проверить, у моих в итоге очень существенный разброс обнаружился, некоторые банки вообще в утиль пора, оказывается. Впрочем, на фоне Самсунг-3200 и LG E1 розовые D1 еще ничего так держатся. А вот панасоники-3400 внезапно все живые и почти как новые. Впрочем, кто там знает, что будет с LG MJ1 через год |
04.01.2016, 10:49 | 110 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 22:39 Адрес: Питер
Сообщений: 31579
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33399 раз(а) в 12449 сообщениях
|
Re: Линейник vs импульсник
Ну и еще три небольших, но важных момента:
Но в реальности мы обычно пользуемся как раз не теми свежими банками, красивые графики которых видим на картинках - а чем-то умеренно заюзанным с возросшим Rвн и, соответственно, более сильными просадками. Ну естественно, что он для тебя умер, ты можешь сам себе быстро собрать импульсники с оптимальным для тебя интерфейсом, зачем тебе с линейником возиться. И в общем-то тебе действительно не так важно, получишь ты 5% или 20% - все равно "больше". А вот лично у меня альтернатива - "взять с полки линейник за $3 и прошить его наиболее оптимально прошивкой и влепить в фонарь, захочу что-то изменить или другая прошивка появится или испорчу что-то в процессе - просто возьму другой за те же $3" - "заказывать импульсник за $35, ждать его, потом аккуратно-аккуратно ставить боясь вдруг испортить, или выяснить, что вот в конкретный фонарь он не входит, потом ругаться с автором прошивки и доставать его тем, что мне не все там нравится, потом ради новой прошивки его вытаскивать и отправлять на переделку...". И это ради то ли ради 5%, то ли ради 15% эффективности, непонятно. Я вот Nitecore HC30 случайно получил за несколько дней до отъезда, он мне понравился, влепил туда 105E с оптимальной прошивкой и уехал в свою Индию радостный, свечу тут им вовсю уже месяц. А AEDe весь этот месяц спрашивает "так кто-нибудь померял, влезет ли импульсник от Тамагочи в HC30?" В общем, это у нас дискуссия из серии "сытый голодного не разумеет" А, речь про совсем-совсем слабые режимы. Тогда понятно - но здесь вопрос, насколько это значимо для конкретного пользователя, лично мне рантайм в мунлайте не принципиален, например. Все равно же дофига |
Поблагодарили: 1 раз |
Waryag (05.01.2016)
|
04.01.2016, 11:06 | 111 |
|
Re: Мини-обзор Skilhunt H02
У меня только такой был.
Я на 5 претендовал, но до старого НГ еще есть время. 120 и 140 на двух банках в опусометре (в моем случае powerfocus). Хорошая банка в нем-же 60. Сейчас еще поищу где-то у меня не заюзанные были. На этот раз, думаю, все - если ты добровольно сдашь мне мой недостающий 1 процент (соглашайся, все равно ведь отожму ), то можно считать мы все случаи рассмотрели [Исправлено: Tamagotchi, 04.01.2016 в 11:15] |
04.01.2016, 11:10 | 112 |
|
Re: Линейник vs импульсник
fnksb, Нашел еще 2 розовых, заряжались раза 2 и годик, примерно, на хранении были... в общем в топку - тоже 120-140.
|
04.01.2016, 11:28 | 114 |
|
Re: Линейник vs импульсник
|
04.01.2016, 13:57 | 115 | |||
|
Re: Линейник vs импульсник
Эх, не заметил я этот пост вовремя. Ну, если уж на то пошло, я отвечу.
Ну ка подробнее про входит не входит. Фантазии в голове не помещаются? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Продолжать дискуссию не вижу смысла, а fnksb идет в игнор. [Исправлено: Tamagotchi, 04.01.2016 в 14:44] |
|||
04.01.2016, 14:28 | 116 |
Jagd Beutelratte
Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Адрес: колхозник
Сообщений: 20466
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях
|
Re: Линейник vs импульсник
цыферка внутреннего сопротивления не показывает "плохо/хорошо". это вполне осязаемый показатель - возьмём с акума 5 ампер, помножым на 200 мОм и получим рабочее напряжение на 1В ниже, чем на холостом ходу - было 4,2 на полностью заряженом, стало 3,2 под наргузкой.
|
04.01.2016, 14:43 | 117 |
|
Re: Линейник vs импульсник
blindnick, Да, это понятно - закон Ома для полной цепи, но тут эти Опусы IMHO не очень точно это замеряют.
|
04.01.2016, 20:16 | 118 | |||
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 22:39 Адрес: Питер
Сообщений: 31579
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33399 раз(а) в 12449 сообщениях
|
Re: Линейник vs импульсник
Ну вот, вроде почти договорились - ан нет, вдруг снова все плохо
Цитата:
Это кошмар-кошмар, ужос-ужос и дикая подгонка, которая все меняет. //То, что при этом на тех же твоих тестах розовые LG D1, на пользе которых для импульсника ты делал такой акцент, в итоге показывают еще более грустные характеристики и еще более быстрое скатывание ниже 4.0V - это вообще не считается, fnksb все придумывает и жутко подгоняет, вот же негодяй. Цитата:
Цитата:
Ну вот: 26.11. , 30.12. И, если что: "нет, <не проверял>, у меня нет такого фонаря" (с) - это не очень конструктивный ответ, который не позволяет понять, можно ли в HC30 поставить твой драйвер под H02 [Исправлено: fnksb, 04.01.2016 в 22:11] |
|||
04.01.2016, 20:24 | 119 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 11.05.2012 Последняя активность: 01.04.2019 17:22
Сообщений: 5215
Сказал(а) спасибо: 1116
Поблагодарили: 1650 раз(а) в 958 сообщениях
|
Re: Линейник vs импульсник
Давайте жить дружно! Ну не нужно собачиться! В спорах рождается истина, медленно и тяжело но все же! Печально наблюдать, как одни из самых интересных участников форума переругиваются!
|
Поблагодарили: 2 раз(а) |
fnksb (04.01.2016), Kelevratony (05.01.2016)
|
04.01.2016, 20:29 | 120 |
|
Re: Линейник vs импульсник
Я правильно понимаю что в реальном фонаре, с реальными аккумами (а не новыми с завода в идеальном состоянии) линейник приблизится к импульснику?
__________________
ZL (W) H32 custom, H602 custom, H602, H600, H600f, SC60tir, SC62tripl, SC63; SC600, SC600Mk3; Relight;Olight; Tank; EagleTac; Spark; Sun-n; Niteye + кучка |