[stawrr]

blackray,
я ничего против синтетики не имею)
Вчерась смотрел "синтетический" Сивера Стоян 2.0. Для холодных условий само то! Приятный материал, хорошая фурнитура, удачный капюшон со съемным мехом. Удобные теплые внешние карманы, продуманный доступ к внутреннему карману. Вот так из мелочей и складывается отличная куртка!
Многим забугорным моделям до этого Стояна, еще шлепать и шлепатьДа и то не факт, что сделают, как надо потребителю, а не модельеру.
Цена конечно не порадовала- 30 круб

[blackray]

 Сообщение от stawrr :

blackray,
я ничего против синтетики не имею)
Вчерась смотрел "синтетический" Сивера Стоян 2.0. Для холодных условий само то! Приятный материал, хорошая фурнитура, удачный капюшон со съемным мехом. Удобные теплые внешние карманы, продуманный доступ к внутреннему карману. Вот так из мелочей и складывается отличная куртка!
Многим забугорным моделям до этого Стояна, еще шлепать и шлепатьДа и то не факт, что сделают, как надо потребителю, а не модельеру.
Цена конечно не порадовала- 30 круб

Да я тоже против синтетики ничего не имею ))))

[blackray]

Awe_Si
Вопрос немного не по теме и такой общий. Но давайте рассмотрим его в плоскости пуховиков.
Вот на сайте Баска http://baskcompany.ru/forum... проблему подделок подняли (обсуждают).
А в Сивере с этим сталкиваются?
И вообще это большая проблема для Российских производителей?

[Awe_Si]

 Сообщение от blackray :

Awe_Si
Вопрос немного не по теме и такой общий. Но давайте рассмотрим его в плоскости пуховиков.
Вот на сайте Баска http://baskcompany.ru/forum... проблему подделок подняли (обсуждают).
А в Сивере с этим сталкиваются?
И вообще это большая проблема для Российских производителей?

Не уверен, что в полной мере компетентен для ответа на этот вопрос.
Подделки - удел больших и известных брендов, которые стали подлинно массовыми. То есть Моклер подделывают активно, а Йети, практически нет.
Арктерикс подделывают, а Western Mountaneering нет. И так далее.
То что Баск столкнулся с подделками на свою продукцию показывает, что популярность бренда, среди 'не спортивной' аудитории быстро растет.
Также из российских брендов слышал про подделки на Сплав - видимо из за максимальной массовости.
Про полноценные подделки продукции Сиверы я не слышал, но пару раз сталкивались с 'абибасами' - когда идет речь об изделии под другим логотипом, но похожим внешне, изделие при этом тоже издалека похоже на ту или иную нашу модель, как правило городского сегмента. Вблизи, при осмотре, спутать очень тяжело...

[blackray]

 Сообщение от Awe_Si :

Не уверен, что в полной мере компетентен для ответа на этот вопрос....

Что бы Сиверу подделывали не слышал вообще, поэтому и спросил.
То что Вы говорите - может просто умелая копия или репликация.
Про Баск не первый раз и вижу и слышу и не первый год.
Сплав и РедФокс не слышал ничего.

[Korvin1]

 Сообщение от VVlad :

К сожалению, это не показатель
http://truebrands.ru/939/Iz...

не показатель чего? Качества? Какая разница где производят?

[VVlad]

 Сообщение от Korvin1 :

не показатель чего? Качества? Какая разница где производят?

Статью решили не читать?

[Korvin1]

 Сообщение от VVlad :

Статью решили не читать?

почему? Прочитал, претензии к тому что делают не в Италии так и Айфоны делают в Китае а успех корпорации до сих пор никто побить не может

[VVlad]

 Сообщение от Korvin1 :

почему? Прочитал, претензии к тому что делают не в Италии так и Айфоны делают в Китае а успех корпорации до сих пор никто побить не может

Нет. Претензии к тому, что при себестоимости производства пуховик в 30 евро сам пуховик фирма продает за 1000 евро.

[Korvin1]

 Сообщение от VVlad :

Нет. Претензии к тому, что при себестоимости производства пуховик в 30 евро сам пуховик фирма продает за 1000 евро

т.е. почему не продают за 50? А Вы сами можете представить себе компанию которая продает свой товар не за максимум возможного а с минимальной наценкой и вообще я вижу 2 варианта либо те кто покупаю крайне недешевую продукцию Moncler одномоментно превращаются в полных идиотов потому что действительно какой смысл скажем успешным и не глупым людям покупать что то в 20 раз превышающее себестоимость либо автор статьи по неполнятной ссылке сильно м-мм искажает действительность

[Korvin1]

Кстати интересно что рыночная стоимость Moncler оценивается на 2013 год в 4 миллиарда евро, клиенты лохи, это понятно

[VVlad]

 Сообщение от Korvin1 :

те кто покупаю крайне недешевую продукцию Moncler одномоментно превращаются в полных идиотов потому что действительно какой смысл скажем успешным и не глупым людям покупать что то в 20 раз превышающее себестоимость

 Сообщение от Korvin1 :

Кстати интересно что рыночная стоимость Moncler оценивается на 2013 год в 4 миллиарда евро, клиенты лохи, это понятно

Откуда такая бурная реакция? Информация задела вас лично? И зачем называть людей, покупающих Monkler, идиотами и лохами? Я бы сильно обиделся на их месте. Ну да, они здорово переплачивают за бренд. Но это их деньги, они имеют право распоряжаться ими, как хотят.

Или, может, вы не знаете, что наценка за бренд бывает очень большая?
http://secretmag.ru/article...
http://best-guide.ru/?p=13499

[Korvin1]

 Сообщение от VVlad :

Откуда такая бурная реакция? Информация задела вас лично?

задела потому что удивительным образом перекликается с тем что мне сказала вчера моя 70-ти летняя мама, не суть по поводу чего но ее слова буквально "в интернете же всегда пишут только правду, ты не знал?", кстати БАСКа это то же касается? Есть инфа почем он пух покупает скажем на Путорану? Дороже 30 евро?

[Korvin1]

Кстати я хотел бы переплатить денег за личный вертолет но не имею такой возможности именно из за отсутствия нужной суммы а не потому что вертолет фигня полная в чем честно и признаюсь

[VVlad]

 Сообщение от Korvin1 :

мне сказала вчера моя 70-ти летняя мама, не суть по поводу чего но ее слова буквально "в интернете же всегда пишут только правду, ты не знал?",

Вы можете не верить этой информации, это ваше право. Переубеждать вас у меня никакого желания нет.
Лично я предпочитаю не закрывать глаза на правду.

P.S. А что странного, что себестоимость пуховика 30 евро? Это нормальная цена. Понятно, что к ней плюсуется аренда торговых площадей, зарплата продавцам, реклама. А дальше наценку делают, кто во что горазд. У Outdoor брендов она тоже не маленькая, но с Casual, конечно, не сравнится.
Почему Сплав продавал в 2015 году Маттерхорн с 150 гр гусиного пуха за 4 тыс рублей с небольшим, тогда как аналоги у других фирм стоили намного дороже? И ведь Сплав про наценку тоже не забыл. Т.е себестоимость куртки менее 3 тыс рублей.
Это все очевидные вещи, нужно просто задуматься над этим.

[Awe_Si]

 Сообщение от blackray :

Что бы Сиверу подделывали не слышал вообще, поэтому и спросил.
То что Вы говорите - может просто умелая копия или репликация.
Про Баск не первый раз и вижу и слышу и не первый год.
Сплав и РедФокс не слышал ничего.

Повторюсь Сивера маленькая и ее подделывать не интересно.
То о чем я слышал, было именно что неумелой стилизацией, с иным, но издалека сходным лого.
Баск вроде ограниченно подделывают и реализуют где то в Сибири.
Сплав - судя по их форуму, изредка подделывают? китайцы или северные корейцы, скорее всего с фабрик производящих или производивших для них какие то заказы.

[Awe_Si]

 Сообщение от VVlad :

Нет. Претензии к тому, что при себестоимости производства пуховик в 30 евро сам пуховик фирма продает за 1000 евро.

Я не скажу за все модели Монклер, но у части из них только ткань верха причем оптом будет стоить явно более 30 долларов.
Это конечно не отменяет того факта, что в фешион наценки выше.

[Awe_Si]

 Сообщение от VVlad :

Почему Сплав продавал в 2015 году Маттерхорн с 150 гр гусиного пуха за 4 тыс рублей с небольшим, тогда как аналоги у других фирм стоили намного дороже?

У Сплава очень привлекательные цены.
Однако, при прочих действительно почти совсем равных разница совсем не такая впечатляющая.
В конкретном случае - те же 20д пуходержащие нейлоны разных производителей по цене отличаются в пределе в 10 раз. При этом по своим функциональным свойствам они отличаются конечно не в 10 раз, но в пределе очень значительно.
Подкладка, фурнитура, пух, качество ниток и швов, проработка кроя, даже количество размеров очень влияют на стоимость.
Возвращаясь к своей 'поддевке' - мой Кебрик сделан из 15 ден ткани и на нем до сих даже следов износа нет. Есть мнение, что за время эксплуатации оного я бы уже несколько ''аналогов'' сносил бы.

[Владимир_2013]

 Сообщение от Korvin1 :

... кстати БАСКа это то же касается? Есть инфа почем он пух покупает скажем на Путорану? Дороже 30 евро?

БАСК покупает гусиный пух для Путарана дороже 30 Евро.

Себестоимость контрафакта существенно ниже, т.к. вместо пуха используется шлейс (обработанный видимо для начальной упругости - до первой стирки), который является отходом в пуховом производстве и перерабатывается обычно на костную муку.

Ткань внешне похожая, но с дешевой пропиткой. Естественно без мембраны.

Фурнитура и молнии похожие, но плохие.

Вообще, я удивлен уровнем подделки. Все сделано для того. чтобы по фотографии трудно было распознать подделку. Когда трогаешь руками, то сразу понимаешь, что это дешевая куртка, но по фотографии, даже в большом разрешении сложно отличить.

Наверное так сделано для интернет торговли. И работает целая индустрия контрафакта на севере Китая. Вся Якутия завалена контрафактными Канада Гус. Адидас.... Да и покупатели хорошо понимают, что покупают контрафакт.

Такая Вот грустная история.

На недавнем Форуме легкой промышленности сообщалось, что в РФ идет очень много контрафактной одежды по черным каналам.

[XOPBAT]

Всем здравствуйте. Давно сидел в режиме чтения на вашем форуме, и вот решил влиться в ряды участников. Ищу себе теплую куртку. Многие хвалят БАСК и Сивера, но в моем городе (Казань ) нет ни того, ни другого. Нашел в Триале такую, но еще не смотрел
http://trial-sport.ru/goods...
Что можете сказать или рекомендовать что-то иное?
Ищу больше спорт, чем классику, яркого цвета, не с нейлоновой наружной тканью. Не знаю как точно описать, но вот нейлон мне думается непрочный и случись какой гвоздь, то хана будет сразу. Нравится такая "наружка", как шьют на горнолыжных костюмах и т.п. Надеюсь меня поняли. Капюшон обязателен. По длине, чтоб попу прикрывала, и в минус 20 не мерзнуть в ней. Ну а ежели минус 25, то можно что-то под нее одеть наверное для комфорта..
И еще чуть не забыл клапаны на рукавах тоже были бы весьма желательны. Без них нейлоновые быстро стираются. Это еще один довод против нейлона.