электронная кнопка

pomka · 09.04.2011, 15:04

вот почитал я форум и появился такой вопрос:
что такое электронная кнопка, с чем её едят и чем она отличается от механической

Жуков · 09.04.2011, 15:15

Да ничем, такая же механическая, только включает и управляет фонарем не прерыванием питания, а воздействием на электронику фонаря, то есть не рвет ток в 1...5 ампер, а коммутирует пикоАмперы, и рулит процессором фонаря.

Santos · 09.04.2011, 15:18

Ну на пульте телевизора кнопка включения-выключения электронная. А на самом телевизоре механическая.

pomka · 09.04.2011, 15:19

короче нихрена непонятно

это как-то влияет на работу фонаря?

ДВА · 09.04.2011, 15:25

Без электронной кнопки фонарь не жрет батарее, а с электронной жрет. В остальном все также чтоб включить надо нажать (физически кнопка как кнопка только она не постоянно перемыкает, а только в нажатом состоянии. Она перемыкает мозги драйвера, который постоянно жрет.

Santos · 09.04.2011, 15:32

Да ничего она почти не жрет. Батарея быстрее саморазрядится, за 16 то лет

Цитата:

Parasitic Drain: Negligible (equivalent to 16 years)

Virgo_Style · 09.04.2011, 15:33

Хорошо для мощных фонарей - через кнопку не текут большие токи. В результате и ресурс кнопки увеличивается, и потери уменьшаются.

lux-rc.com · 09.04.2011, 15:55

Цитата:

Сообщение от ДВА :

Без электронной кнопки фонарь не жрет батарее, а с электронной жрет. В остальном все также чтоб включить надо нажать (физически кнопка как кнопка только она не постоянно перемыкает, а только в нажатом состоянии. Она перемыкает мозги драйвера, который постоянно жрет.

Полу-правда. Жрет то он конечно жрет, но сколько? Моя электроника в спящем режиме жрет в общей сложности 7мкА, давайте посчитаем сколько лет этот ток будет разряжать обычный 2200mAh аккумулятор?

Дело зависит от реализации, но при продуманном подходе ток в спячке на порядки ниже тока саморазряда и в расчет его можно не брать.

Зато исключается механический узел на котором потери коммутации гораздо больше чем на MOSFET. А надежность механики, которая коммутирует большие токи всем хорошо известна. Давайте вспомним из своего опыта - что обычно начинает глючить и первое выходит из строя?

Так что механическая кропка в современном мощном фонаре - величайшее зло. Это как карбюратор в автомобиле. Кто-то до сих пор такие выпускает, и они вам охотно расскажут сказку почему карбюратор в сто раз лучше прямого впрыска.

Как бы коммутировал ток в этом 32-ваттном фонаре была бы это механика?

serj_32 · 09.04.2011, 16:01

Китайцы в том числе фениксы кушают с электронной кнопкой порядка 30-300мкА

pomka · 09.04.2011, 16:09

а как определить - механичаская кнопка или электронная, не разбирая её?

и что собственно лучше?

lux-rc.com · 09.04.2011, 16:12

Цитата:

Сообщение от serj_32 :

Китайцы в том числе фениксы кушают с электронной кнопкой порядка 30-300мкА

а зачем ровняться на китайцев?

Внимательно подбираем компоненты, используем (если используем вообще) ultra-low quiescent current LDO. Изучаем внимательно мк и правильно заводим его в спячку, не забыв выключить все, что может жрать ток, всякие там AD, нагруженные weak pullups и т.п. К примеру хорошо известный мне PIC10F по даташиту жрет в спячке 0.1 мкА. Т.е. можно сказать ничего. Именно поэтому он у меня несколько часов помнит настроки питаясь от 0.2мкф кондера.

Santos · 09.04.2011, 16:13

Цитата:

Сообщение от lux-rc.com :

Зато исключается механический узел на котором потери коммутации гораздо больше чем на MOSFET. А надежность механики, которая коммутирует большие токи всем хорошо известна. Давайте вспомним из своего опыта - что обычно начинает глючить и первое выходит из строя?

Может глупость спрошу...
А если при включении постепенно наращивать ток, это ресурс не увеличит?
По этому принципу http://valkov.tiu.ru/p66819...
Т.е. чтобы большой ток тек когда площадь контакта в кнопке будет максимальной, а не при первом касании. Т.е. нужна просто задержка включения, индуктивность последовательно с кнопкой.

Цитата:

Сообщение от serj_32 :

Китайцы в том числе фениксы кушают с электронной кнопкой порядка 30-300мкА

У таких надо отворачивать заднюю крышку.

lux-rc.com · 09.04.2011, 16:14

Цитата:

Сообщение от pomka :

а как определить - механичаская кнопка или электронная, не разбирая её?
и что собственно лучше?

в Вы читаете или только пишете?

pomka · 09.04.2011, 16:42

Цитата:

Сообщение от lux-rc.com :

читаете или только пишете?

и читаю и пишу, только я не понял что читать, ответа на мой вопрос тут нет, я вообще не таокй продвинутый как все тут

Virgo_Style · 09.04.2011, 17:00

Как правило, электронная кнопка - это действительно кнопка, механическая же "кнопка" - это выключатель

Leon · 18.05.2011, 18:13

Просматривал тут на днях свежий журнальчик "Хакер", наткнулся на простую такую схемку... Может кому пригодится...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Knopka.jpg
Просмотров: 3001
Размер: 200.4 Кб
ID: 16848

pomka · 18.05.2011, 20:12

Цитата:

Сообщение от Leon :

простую

ну это для кого как =)
личноя из этого вообще ничего не понял

gristoff · 18.05.2011, 20:45

Цитата:

Сообщение от Virgo_Style :

Как правило, электронная кнопка - это действительно кнопка, механическая же "кнопка" - это выключатель

-куда уж понятнее то?

pomka · 18.05.2011, 20:49

да я уже все понял так-то

Leon · 18.05.2011, 22:29

Цитата:

Сообщение от pomka :

ну это для кого как =) личноя из этого вообще ничего не понял

Ищите в интернете вышеоговоренный журнал, на предыдущих страницах (выше приведенного скрина) все разжевано по этой микросхеме и принципу ее работы...

09.04.2011, 15:04	1
pomka Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.03.2011 Последняя активность: 03.01.2022 18:50 Адрес: Сергиев Посад Сообщений: 1244 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили: 49 раз(а) в 36 сообщениях	электронная кнопка вот почитал я форум и появился такой вопрос: что такое электронная кнопка, с чем её едят и чем она отличается от механической

09.04.2011, 15:15	2
Жуков Регистрация: 10.09.2010 Последняя активность: 07.01.2021 02:22 Адрес: Норильск Сообщений: 5445 Сказал(а) спасибо: 1055 Поблагодарили: 1409 раз(а) в 862 сообщениях	Re: электронная кнопка Да ничем, такая же механическая, только включает и управляет фонарем не прерыванием питания, а воздействием на электронику фонаря, то есть не рвет ток в 1...5 ампер, а коммутирует пикоАмперы, и рулит процессором фонаря.

09.04.2011, 15:18	3
Santos Дуалист Регистрация: 09.12.2010 Последняя активность: 15.08.2015 18:36 Адрес: питер Сообщений: 448 Сказал(а) спасибо: 32 Поблагодарили: 26 раз(а) в 15 сообщениях	Re: электронная кнопка Ну на пульте телевизора кнопка включения-выключения электронная. А на самом телевизоре механическая.

09.04.2011, 15:19	4
pomka Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.03.2011 Последняя активность: 03.01.2022 18:50 Адрес: Сергиев Посад Сообщений: 1244 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили: 49 раз(а) в 36 сообщениях	Re: электронная кнопка короче нихрена непонятно это как-то влияет на работу фонаря?

09.04.2011, 15:25	5
ДВА МеДВАдь Регистрация: 19.09.2010 Последняя активность: 28.08.2024 19:21 Адрес: Москва, СВАО Сообщений: 2641 Сказал(а) спасибо: 430 Поблагодарили: 762 раз(а) в 324 сообщениях	Re: электронная кнопка Без электронной кнопки фонарь не жрет батарее, а с электронной жрет. В остальном все также чтоб включить надо нажать (физически кнопка как кнопка только она не постоянно перемыкает, а только в нажатом состоянии. Она перемыкает мозги драйвера, который постоянно жрет.

09.04.2011, 15:33	7
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 20:48 Адрес: Москва Сообщений: 10650 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1305 Поблагодарили: 3759 раз(а) в 1769 сообщениях	Re: электронная кнопка Хорошо для мощных фонарей - через кнопку не текут большие токи. В результате и ресурс кнопки увеличивается, и потери уменьшаются. __________________ ►LedCalc - определение светового потока диода: онлайн-версия (упрощенная), оффлайн-версия (программа), выбор драйвера В личку следует обращаться по личным вопросам. Для консультаций существует форум.

09.04.2011, 16:01	9
serj_32 Глобальный модератор Регистрация: 31.05.2010 Последняя активность: 02.01.2023 22:23 Адрес: Украина, Киев Сообщений: 4380 Записей в дневнике: 44 Сказал(а) спасибо: 357 Поблагодарили: 2430 раз(а) в 816 сообщениях	Re: электронная кнопка Китайцы в том числе фениксы кушают с электронной кнопкой порядка 30-300мкА __________________ Обзоры на YouTube - подписывайтесь! Мы люди мирные, но наш бронепоезд стоит на запасном пути.

09.04.2011, 16:09	10
pomka Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.03.2011 Последняя активность: 03.01.2022 18:50 Адрес: Сергиев Посад Сообщений: 1244 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили: 49 раз(а) в 36 сообщениях	Re: электронная кнопка а как определить - механичаская кнопка или электронная, не разбирая её? и что собственно лучше?

09.04.2011, 17:00	15
Virgo_Style Корректор Регистрация: 30.08.2010 Последняя активность: Вчера 20:48 Адрес: Москва Сообщений: 10650 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1305 Поблагодарили: 3759 раз(а) в 1769 сообщениях	Re: электронная кнопка Как правило, электронная кнопка - это действительно кнопка, механическая же "кнопка" - это выключатель

18.05.2011, 18:13	16
Leon Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.06.2010 Последняя активность: 30.05.2024 13:36 Адрес: Новгородчина Сообщений: 4690 Сказал(а) спасибо: 1353 Поблагодарили: 1119 раз(а) в 424 сообщениях	Re: электронная кнопка Просматривал тут на днях свежий журнальчик "Хакер", наткнулся на простую такую схемку... Может кому пригодится...

18.05.2011, 20:49	19
pomka Ветеран Фонарёвки Регистрация: 10.03.2011 Последняя активность: 03.01.2022 18:50 Адрес: Сергиев Посад Сообщений: 1244 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили: 49 раз(а) в 36 сообщениях	Re: электронная кнопка да я уже все понял так-то