Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лазерная техника и лазерные технологии Помощь начинающему лазерщику Юридическая консультация
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 10175   Ответов в теме 80   Подписчиков на тему 0   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.02.2011, 14:45   61
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Единственный способ продать указку и не получить за это по голове - это продать неопасный лазер (1ый и, возможно, 2ой классы).

Продажа указок 3го и 4го класса по закону подлости обязательно аукнется, Даже если вы сейчас продали лазер адекватному человеку, то никто не даст гарантий, что он не перепродаст его неадеквату. В случае причинения им СТП или ТТП, оперативники очень быстро выйдут на изготовителя…
__________________
моб.: +7-931-336-3737
e-mail: shop@hobbi.tv
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2011, 15:23   62
B.E.S.
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для B.E.S.
 
Регистрация: 11.02.2010
Последняя активность: 03.09.2015 13:00
Сообщений: 711
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

А если скажем продать лазер с открученной бошкой?) Покупателю остается вкрутить ее,и все) Но я продавал зап. части, а не лазер...
B.E.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2011, 15:46   63
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от B.E.S. :
А если скажем продать лазер с открученной бошкой?
Вообще, тут все проще. Если внимательно почитать СанПин, то согласно пункту 6.5 по башке получит изготовитель лазера: "6.5. За определение класса опасности лазеров ответственность несет предприятие-изготовитель."

Однако, для умных людей есть спасительный пункт: "7.2. При изменении потребителями технических параметров лазерного изделия, влияющих на характер его работы или выполняемые им функции, лицо или организация, осуществляющие эти изменения, несут ответственность за проведение повторной классификации и изменение знаков и надписей на лазерном изделии."

Поэтому, с точки здравого смысла, проще соблюсти законодательство, чем его нарушить. Остальные требования для неопасных лазеров легко соблюдаются...
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2011, 15:47   64
lasers_chem_kot
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для lasers_chem_kot
 
Регистрация: 13.03.2010
Последняя активность: 15.08.2015 05:45
Сообщений: 522
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_chem_kot с помощью ICQ
По умолчанию

А если я, к примеру, сделал лазер по своей начинке 4 класса, но драйвер настроен на мощность 1го класса, и чтобы сделать его лазером 4го класса, покупатель, к примеру, должен как минимум подключить его к компу, запустить прогу, в ней что-то вбить? либо перекусить какую-то проволочку? ведь это будет уже сделано пользователем, а не изготовителем.
lasers_chem_kot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2011, 15:52   65
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem_kot :
это будет уже сделано пользователем, а не изготовителем.
Да, в СанПин нет требования к изготовителю по обеспечению невозможности переделки лазера в 4ый класс.
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2011, 17:31   66
lasers_Flame
Увлеченный
 
Аватар для lasers_Flame
 
Регистрация: 05.12.2010
Последняя активность: 30.06.2011 00:26
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

тоесть, если я правильно понял, если про100 повесить резистор ,например 1кОм, паралельно задающему напряжения резистору, тоесть выставленое напряжение будет маленким, и диод будет едва светить...
покупателю остается перекусить проводок, на котором весит резистор -
ответственность валится на него
__________________
[SIGPIC][/SIGPIC]
lasers_Flame вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2011, 18:00   67
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Flame :
покупателю остается перекусить проводок, на котором весит резистор - ответственность валится на него
Это в России. Если в Украине действуют такие же СанПин, то и у вас тоже. Также необходимо, чтобы лазер был оформлен в соответствии с требованиями СанПин.

Опять же, данные действия позволяют избежать уголовную ответственность, но не освобождают от административной: "6.1. Технические условия на лазерные изделия согласовываются в обязательном порядке с органами Государственного санитарного надзора."

И еще такой момент - это теория. А практика будет зависеть от многих факторов, включая личного отношения к вам оперативников, необходимости улучшения их текущих показателей и т.д. В случае СТП или ТТП будет произведена контрольная закупка, затем купленный лазер будет опечатан, скреплен подписями и отправлен на экспертизу. На основе его эксперт и будет определять класс лазерной опасности изделия. Думаю очевидно, мало что мешает оперативникам "перерезать проводок" до запечатывания пакета.

100% защиту дает только сертификат. Вот тут уже никто парить мозги производителю не будет …
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 01:00   68
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Т.к. еще не все из нас понимают, что будет за продажу лазера 3го или 4го класса опасности, то специально посмотрел УК.

В нем без проблем найдутся статьи, главное - чтобы следователь захотел их найти. Например, ст 238 УК РФ "Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности":

1. Производство, хранение или перевозка в целях сбыта либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, а равно неправомерные выдача или использование официального документа, удостоверяющего соответствие указанных товаров, работ или услуг требованиям безопасности, - наказываются штрафом в размере от пятисот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до семи месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, если они:

а) совершены группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) совершены неоднократно;
в) совершены в отношении товаров, работ или услуг, предназначенных для детей в возрасте до шести лет;
г) повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью либо смерть человека;

наказываются штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до шести лет с конфискацией имущества или без таковой.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, - наказываются лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.


Как раз наш случай. Т.к. Лазер будет интересен правоохранительным органам только в случае СТП или ТТП, то это будет ч.2 п.Г. Для справки, МРОТ сейчас - 100 руб.
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 01:31   69
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

В дополнение статьи УК, вы еще попадете на:

1. ст. 1095 ГК РФ “Основания возмещения вреда, причиненного вследствие недостатков товара, работы или услуги”:

Вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу гражданина либо имуществу юридического лица вследствие конструктивных, рецептурных или иных недостатков товара, работы или услуги, а также вследствие недостоверной или недостаточной информации о товаре (работе, услуге), подлежит возмещению продавцом или изготовителем товара, лицом, выполнившим работу или оказавшим услугу (исполнителем), независимо от их вины и от того, состоял потерпевший с ними в договорных отношениях или нет.


2. cт. 1100 ГК РФ "Основания компенсации морального вреда":

Компенсация морального вреда осуществляется независимо от вины причинителя вреда в случаях, когда:

а. вред причинен жизни или здоровью гражданина источником повышенной опасности;

б. вред причинен гражданину в результате его незаконного осуждения, незаконного привлечения к уголовной ответственности, незаконного применения в качестве меры пресечения заключения под стражу или подписки о невыезде, незаконного наложения административного взыскания в виде ареста или исправительных работ;

в. вред причинен распространением сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию;

г. в иных случаях, предусмотренных законом.
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 01:49   70
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Думаю, я достаточно привел аргументов, чтобы задуматься о продаже общественно опасных указок. А вот, что будет за продажу безопасных лазеров:


ст. 14.2 КоАП РФ "Незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена":

Незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена законодательством, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой; на должностных лиц - от трех тысяч до четырех тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой; на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой.



Выводы очевидны...
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2011, 02:30   71
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Честно говоря, что будет за производство неопасных лазеров - я так и не понял. Под КоАП такая деятельность не попадает; под УК – тоже, т.к. оружием такие лазеры тоже признаны не будут; под нарушение санитарного законодательства - тоже, т.к. в результате их никто не страдает...
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2011, 22:56   72
nevil
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для nevil
 
Регистрация: 17.12.2010
Последняя активность: 12.11.2015 02:01
Сообщений: 716
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для nevil с помощью ICQ
По умолчанию

интересует такая ситуация
какова выгода менту при поимке изготовителя? (незнакомого, его ранее не подставляемого и тд)
__________________
Лучшая работа - это высокооплачиваемое хобби!

http://www.youtube.com/user/nevil91
nevil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 08:12   73
B.E.S.
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для B.E.S.
 
Регистрация: 11.02.2010
Последняя активность: 03.09.2015 13:00
Сообщений: 711
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Спрашивают какая выгода человеку за выполнение его работы 0_о...
B.E.S. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 12:50   74
nevil
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для nevil
 
Регистрация: 17.12.2010
Последняя активность: 12.11.2015 02:01
Сообщений: 716
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для nevil с помощью ICQ
По умолчанию

надбавка 200р?
nevil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 13:48   75
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от nevil :
надбавка 200р?
Как-то ты плоско смотришь на этот вопрос...

По большому счету ты и твой лазер правоохранительным органам не интересны, т.к. мало общественно опасны. Никто не будет закрывать по УК студента на ровном месте (только если начальство не даст план именно по лазерам).

Другое дело, если твой лазер причинит тяжкий вред здоровью человеку, тогда просто перекроют канал снабжения опасными вещами неадекватов...
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 13:51   76
nevil
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для nevil
 
Регистрация: 17.12.2010
Последняя активность: 12.11.2015 02:01
Сообщений: 716
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для nevil с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Другое дело, если твой лазер причинит тяжкий вред здоровью человеку, тогда просто перекроют канал снабжения опасными вещами неадекватов...
вот на счет этого я и думал, что только после этого)
nevil вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 15:14   77
lasers_Российская Федерация
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Российская Федерация
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 20.06.2019 01:21
Сообщений: 1411
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

У меня друг коп, так вот, он рассказывал, что в их среде есть такое понятие как "палка". Оно означает одно закрытое уголовное дело, будь то пойманный жулик, грабитель или террорист - для них это без разницы, т.к. палка есть палка. И считаются у них именно эти самые палки, а не конкретно виды преступников таящиеся за ними.
Так вот, незаконное изготовление лазеров как мы знаем, подпадает под административное правонарушение, и вот они у них котируются так же как "палки" т.е. неважно, что именно за правонарушение, главное что оно раскрыто и закрыто и у копа за это "бонусное очно" в личном деле.

PS^ специально только что позвонил и всё вышеизложенное уточнил. Написанному верить.
lasers_Российская Федерация вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 16:45   78
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Российская Федерация :
Оно означает одно закрытое уголовное дело
УК и КоАП - это разные вещи. Насколько я понимаю, по КоАП Палки не считают.

Кстати, если уж влетели с продажей лазеров, то лучше не доводить дело до суда. В 2010 году было вынесено всего 0,7% оправдательных приговоров: http://www.rg.ru/2010/05/25...

Для вас это означает, что судимость вам оформят по любому, а вот мера наказания может быть разной, вплоть до символического штрафа...
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 17:02   79
lasers_Российская Федерация
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Российская Федерация
 
Регистрация: 15.02.2010
Последняя активность: 20.06.2019 01:21
Сообщений: 1411
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hobbi TV :
УК и КоАП - это разные вещи. Насколько я понимаю, по КоАП Палки не считают.
Ну вот ты моё сообщение до конца не дочитал:
Цитата:
незаконное изготовление лазеров как мы знаем, подпадает под административное правонарушение, и вот они у них котируются так же как "палки" т.е. неважно, что именно за правонарушение, главное что оно раскрыто и закрыто и у копа за это "бонусное очно" в личном деле.
lasers_Российская Федерация вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2011, 17:13   80
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 9050
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Кстати, именно изготовление не подпадает. Точнее, подпадает под УК, но просто так никто не будет с экспертизой заморачиваться. А вот продажа - это КоАП. Там и экспертиза не нужна, если продавец не может предъявить сертификат...
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14030 секунды с 17 запросами