Выбор аккумуляторов 18650. Часть 10

fnksb · 22.11.2020, 19:48

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Те-же DLG 14500 950 mAh. Кто из более именитых производителей так умеет?

14500 бренды мало делают. Там были Sanyo когда-то давно, вроде бы что-то делал Самсунг, но очень эпизодически.
Кстати, а что в Киппауэре 1000mAh стоит, не знаете? Тоже DLG 950?

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Те-же PLB INR26650-55A 5500 мАч. Чем плохи? Что заметно лучше из не китайских брендов?

Так 26650 все китайские же, их бренды и не делают.
Да, очень приличные банки на 26650 сейчас уже норма, это хорошо.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Вероятность купить на али нечто в этикетке похожей на подлинник отнюдь не мала.

Вообще чтобы покупать китайские товары - хорошо бы чтобы был человек, способный это проконтролировать.
Или этому человеку надо отдельно платить (и тогда он называется Keeppower или там Вапселл или AW).

Люкс в свое время много матерился, что ну находишь наконец производителя хорших 18350, протестировал - все хорошо, заказываешь небольшую партию - все хорошо, заказываешь следующую - ну твою мать, как???
И непонятно, какому китайцу надо было нарисовать правильный иероглиф, чтобы получить то что нужно, а не класс 2, класс 3 или просто отбраковку... И дешевле переплатить вдвое тем же AW и брать эти же китайские банки у них, а не самому заниматься проверкой и отбраковкой.

Понятно, что китай может делать хорошо, и постепенно делает все лучше. Но вопрос же в том, как это "хорошо или даже лучше" выделить из остального, и это не проблема только Али - который сейчас действительно завален морем хлама... Но не на Али этот хлам производят =)

Кто умеет это выделять, договариваться с заводами, тестировать продукцию, обеспечивать ее стабильное качество - ну, те и имеют с этого деньги за собственную накрутку. Как вот Keeppower.

Magvay · 22.11.2020, 20:39

Цитата:

Сообщение от ceramic :

в ноутбуках известных брендов можно встретить

Их разве не на плоском литии теперь делают?

Скобарь · 23.11.2020, 00:33

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Короче измерил я сегодня свежекупленным мультиметром токи разных моих банок и получил следующие результаты:
Измерения проводил при помощи С8+(5000мА бискотти) и S2+ (7135*8 со старой прошивкой - два режима: в одном - три разных яркости, в другом - то же самое плюс стробососы, в общем всем он знаком).
Все мои аккумы (свежие два Sanyo NCR18650GA, чуть менее свежие Panasonic NCR18650B и LiitoKala Lii-35A, а также старые Panasonic CGR18650CG из купленного в 2013-м году ноутбука) показали поразительную точность на малой и средней яркости, правда CGR18650CG проседали прямо на глазах.

Если ставишь яркость (пусть будет на примере одного С8+) на
1% - прибор показывает 0,04-0,05А;
10% - 0,5А,
20% - 1,00-1,01А,
50% - 2,50-2,51А.
Невероятно.
Переключаю на 100% - 2,6-2,7А, и всё. Не более.
Причём именно 2,7А - только на 18650GA, на остальных - и того меньше.
Подключил диод (SST-40) напрямую к аккумулятору - прибор показал 3,45А. По ходу, этот GA больше и не даёт; только странно, почему 5А драйвер не может вытянуть из него даже трёх ампер.

В S2+ та же картина - почти точно показывает
5% (0,14-0,19А) и
40% (0,95-1,05),
но на 100% - только 2,5А из максимальных 2800мА.
А это - хотя бы 90% от обещанного, всё же не 52-53%, как в С8+.

Придётся покупать высокотоковую банку ради таки эксперимента, мать его так и растак.

fnksb · 23.11.2020, 01:13

Цитата:

Сообщение от Magvay :

А тут человеку не помочь. Мультиметр он ведь не для практического юза. А ведь даже если и купит, то про щупы сколько потом открытий наш ждет в отдельной теме.

Магвай получает приз главного предсказателя фонаревки

ceramic · 23.11.2020, 01:19

Цитата:

Сообщение от Magvay :

Их разве не на плоском литии теперь делают?

Большинство -- да. Но не все, и на 18650 все еще делают.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

14500 бренды мало делают.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Так 26650 все китайские же, их бренды и не делают.

А как давно "китайский" стало равно "не брендовый"?
В ноутбуках/мобилках/камерах и т.д. повально стоят китайские аккумы. В самых раскрученных и популярных моделях. Встретить там батарею крупнейшего в мире китайского производителя BYD шансов больше, чем любого другого производителя.
Чем BYD, DLG, GP, Lishen и сотни других не бренды?

Цитата:

Сообщение от fnksb :

это не проблема только Али - который сейчас действительно завален морем хлама... Но не на Али этот хлам производят =)

Но на Али его покупают (не только на Али, конечно).
Пока есть спрос на мусор, пока его покупают -- он и будет там продаваться.
Спрос рождает предложение. Это незыблемо, покруче законов Ньютона.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Кто умеет это выделять, договариваться с заводами, тестировать продукцию, обеспечивать ее стабильное качество - ну, те и имеют с этого деньги за собственную накрутку. Как вот Keeppower.

Ну так нормально, как раз один из вариантов для покупки чистокровных китайцев. Например: https://ru.nkon.nl/recharge... , https://ru.nkon.nl/recharge..., https://keeppower.com****/18... , https://keeppower.com****/18... , https://keeppower.com****/18... , https://keeppower.com****/18... и т.п.
Я на тао чаще покупаю аккумы. Не то, что-бы гарантии (когда-то пару раз под видом DLG напарили какие-то банки), но куда больше есть нормальных аккумов и когда уточняешь подлинность, вполне могут ответить, что не то что на этикетке, но очень класные банки (в отличии от али, где ни в жизнь не признают фейковость).

Цитата:

Сообщение от Alex G :

так и есть.
Многая инфа на форуме устарела...

Я думаю, что нет.
Уж точно не многая.
И уж точно, относительно того где покупать, вообще ни капельки не потеряло актуальности утверждение относительно того, что на али аккумы покупать не надо.

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Кстати, а что в Киппауэре 1000mAh стоит, не знаете? Тоже DLG 950?

Точно не знаю, но думаю, что да:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.png
Просмотров: 197
Размер: 29.6 Кб
ID: 235908

Эти Vapcell -- это точно перепакованные DLG 14500 950mAh.

Цитата:

Сообщение от Скобарь :

переключаю на 100% - 2,6-2,7А, и всё. Не более.

Цитата:

Сообщение от Скобарь :

на 100% - только 2,5А из максимальных 2800мА.

Именно этого я и ожидал. Измерять ток вы не умеете.
Чем больше ток (базовый, на 100% режиме без ШИМ) -- тем больше ошибка такого неправильного измерения и на всех режимах ШИМ.
На форуме точно не одну сотню раз писали как правильно измерять.
Тогда и увидите реальный ток, который у S2+ в 100% режиме равен заявленному 2,8А.

Даю подсказку:

Цитата:

Сообщение от Скобарь :

Подключил диод (SST-40) напрямую к аккумулятору - прибор показал 3,45А. По ходу, этот GA больше и не даёт

А на самом деле, вы не напрямую подключали светодиод.
Напрямую SST-40 к полностью заряженной банке NCR18650GA, погонит через светодиод ток порядка 10А (это мало связанно с даташитными 10А NCR18650GA).

knyaz · 23.11.2020, 01:42

А что из 16340 гарантировано потянет 3,5- 4А?
Вапселл белый хрен найдёшь. На али только у одного продавана.
у меня было 12 шт AW IMR, в утиль ушли, больше >200 сопротивление.
Да и хреново очень они справлялись с такими током.

Скобарь · 23.11.2020, 10:31

Цитата:

Именно этого я и ожидал. Измерять ток вы не умеете.

ceramic, а я так и знал, что вы это скажете.

Цитата:

Чем больше ток (базовый, на 100% режиме без ШИМ) -- тем больше ошибка такого неправильного измерения и на всех режимах ШИМ.

Так ошибка ж только на 100% режиме.

Цитата:

На форуме точно не одну сотню раз писали как правильно измерять.

А зачем так много? Разве я не один здесь такой ущербный?

Цитата:

Тогда и увидите реальный ток, который у S2+ в 100% режиме равен заявленному 2,8А.

Может, у меня GA левый?

Цитата:

Даю подсказку:А на самом деле, вы не напрямую подключали светодиод.
Напрямую SST-40 к полностью заряженной банке NCR18650GA, погонит через светодиод ток порядка 10А (это мало связанно с даташитными 10А NCR18650GA).

В каком смысле не напрямую?
Диод был отсоединён от драйвера.
К тому же SST-20 вообще показал менее двух ампер.

Magvay · 23.11.2020, 12:50

Цитата:

Сообщение от Скобарь :

Может, у меня GA левый?

И кому я тут выше про щупы писал...

Скобарь · 23.11.2020, 14:32

Цитата:

Сообщение от Magvay :

И кому я тут выше про щупы писал...

А что ета такое? Вы таки хотите мне это продать?

Fableas · 23.11.2020, 14:41

Цитата:

Сообщение от Скобарь :

А что ета такое?

Щупы- от слова щупать.

Скобарь · 23.11.2020, 14:56

Fableas, и как я сам не догадался?
Обычно я такой сообразительный....

Bynthtce.obqcz · 23.11.2020, 17:48

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Именно этого я и ожидал. Измерять ток вы не умеете.
Чем больше ток (базовый, на 100% режиме без ШИМ) -- тем больше ошибка такого неправильного измерения и на всех режимах ШИМ.
На форуме точно не одну сотню раз писали как правильно измерять.

Сегодня столкнулся на работе... Попытка измерить потребляемый от сети ток светодиодного светильника окончилась провалом... Светильник для (красно-фиолетовый...) ботаников с 50 диодами на плате... Измерения показали ток 15мА...

ceramic · 23.11.2020, 18:01

Цитата:

Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Попытка измерить потребляемый от сети ток светодиодного светильника

Это совсем другая история. Тут совсем другие заморочки могут быть.
Хотя 15мА это таки больше 3Вт, не большие фито в патрон 27, где-то так и могут потреблять.

А с током у фонарей все просто и понятно. Дело даже не в щупах, а в проводах.

Цитата:

Сообщение от Скобарь :

Обычно я такой сообразительный....

Бывает.
Похоже, когда вы на форуме она (сообразительность) отдыхает.

Bynthtce.obqcz · 23.11.2020, 18:05

Цитата:

Сообщение от ceramic :

Это совсем другая история. Тут совсем другие заморочки могут быть.
Хотя 15мА это таки больше 3Вт, не большие фито в патрон 27, где-то так и могут потреблять.

Да нет... Большой он 180 х 100 приблизительно , и греется не (и радиатор греет...) смотря на добавленный игольчатый радиатор до весьма не комфортной температуры...

Скобарь · 23.11.2020, 19:10

ceramic, на каком форуме?

Разряд · 26.11.2020, 00:50

Bynthtce.obqcz,
А может мультиметр такой? Кстати при таких измерениях можно подпалить мультиметр при заряде ёмкости при таком напряжении пролетает огромный импульс. Там ток не ограничивается часто вообще или ограничение всё равно из разряда всё равно много. Я так когда давно мультиметр подпалил на ток.

Bynthtce.obqcz · 26.11.2020, 00:58

Цитата:

Сообщение от Разряд :

А может мультиметр такой? Кстати при таких измерениях можно подпалить мультиметр при заряде ёмкости при таком напряжении пролетает огромный импульс. Там ток не ограничивается часто вообще или ограничение всё равно из разряда всё равно много. Я так когда давно мультиметр подпалил на ток.

Так же и стрелочный амперметр "не увидел" тока...

Разряд · 26.11.2020, 01:03

Цитата:

Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Так же и стрелочный амперметр "не увидел" тока...

Может и счётчик не увидит его?

alibek · 06.12.2020, 23:11

Допустим я посветил фонарем час, АКБ немного разрядился. Например до 4 вольт.
Есть ли смысл сразу его подзарядить? Или лучше дождаться более существенного разряда (например до 3 вольт) и потом уже зарядить полностью?

fnksb · 06.12.2020, 23:45

Цитата:

Сообщение от alibek :

Допустим я посветил фонарем час, АКБ немного разрядился. Например до 4 вольт.
Есть ли смысл сразу его подзарядить? Или лучше дождаться более существенного разряда (например до 3 вольт) и потом уже зарядить полностью?

Теоретически Li-Ion наиболее полезно хранить при напряжении около 3.5-3.8V. То есть что разряжая его старательно до трех вольт, что регулярно подзаряжая его до 4.2V - вы несколько ускоряете его деградацию.
Но если смотреть более масштабно, то вот так

23.11.2020, 01:42	1406
knyaz Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 11.10.2010 Последняя активность: 20.04.2023 00:37 Сообщений: 491 Сказал(а) спасибо: 47 Поблагодарили: 64 раз(а) в 34 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 10 А что из 16340 гарантировано потянет 3,5- 4А? Вапселл белый хрен найдёшь. На али только у одного продавана. у меня было 12 шт AW IMR, в утиль ушли, больше >200 сопротивление. Да и хреново очень они справлялись с такими током.

23.11.2020, 14:56	1411
Скобарь Заблокирован Регистрация: 27.09.2020 Последняя активность: 13.04.2025 13:57 Сообщений: 452 Сказал(а) спасибо: 287 Поблагодарили: 95 раз(а) в 72 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 10 Fableas, и как я сам не догадался? Обычно я такой сообразительный....

23.11.2020, 19:10	1415
Скобарь Заблокирован Регистрация: 27.09.2020 Последняя активность: 13.04.2025 13:57 Сообщений: 452 Сказал(а) спасибо: 287 Поблагодарили: 95 раз(а) в 72 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 10 ceramic, на каком форуме?

26.11.2020, 00:50	1416
Разряд В глаз сначала лазером! Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Сообщений: 1814 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 10 Bynthtce.obqcz, А может мультиметр такой? Кстати при таких измерениях можно подпалить мультиметр при заряде ёмкости при таком напряжении пролетает огромный импульс. Там ток не ограничивается часто вообще или ограничение всё равно из разряда всё равно много. Я так когда давно мультиметр подпалил на ток. __________________ Магия сила, наука тухляк! Свет несу если споткнусь всех олеплю! Не бросай говно в вентус! Поиск простого пути это самый сложный путь! Незнание законов физики не влияет на последствия от их несоблюдений! [Исправлено: Разряд, 26.11.2020 в 00:51]

06.12.2020, 23:11	1419
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 10:33 Сообщений: 10256 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили: 6896 раз(а) в 3790 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 10 Допустим я посветил фонарем час, АКБ немного разрядился. Например до 4 вольт. Есть ли смысл сразу его подзарядить? Или лучше дождаться более существенного разряда (например до 3 вольт) и потом уже зарядить полностью?