[vl-per]

 Сообщение от ceramic :

При сборке мебели у меня уходило от одной до трех батарей за день

Интересно, сын, когда собирал мебель из Икеи, правда только вечерами, неделю на одной работал. У него 4S, две скорости, две батареи, батареи не силовые "Самсунги".

Я приводил где то раньше - сверлом Форестнера 32 мм. 20 дырок в еловом бруске 40 мм. толщины, минуты за три-четыре. Шуруповёрт завонял и нагрелся движок до горячего - жалко его стало, батарея взяла на зарядке вроде 1,1 А.ч. (можно кстати прикинуть: 1,2 А.ч. * 18 В. = 20 Вт.ч. за 4 минуты. Значит жрал 300 Вт. Примерно конечно.)
Макита на Ni-Cd (новая, меньше 0,5 года) после 7 дырок, стала тянуть еле-еле, не моя, пожалел.
Когда давал стягивать пол, ввинтили больше 500 саморезов через доску в лагу (правда с насверливанием, другим шуруповёртом - иначе голова срезается, саморез около 70 мм.) - взял при зарядке примерно 2,0 А.ч.
Это моим шуруповёртом - силовые "Самсунги". 5S.
Это просто примеры, чтобы оценить предполагаемые работы.

 Сообщение от AndreY_83 :

Правильно ли я понял, схема, если использовать dc-4s следующая:

Да естественно так. У Вас разве не 3S? Только ест-но полярность не перепутать.

[vl-per]

AndreY_83, А зачем отступаете 2 см от батареи? Если будет сварка - паять прямо на неё или между банками, (если "вздрагиваете"), при пайке прямо к банке рядом с силовыми проводами.

[AndreY_83]

 Сообщение от vl-per :

Если будет сварка - паять прямо на неё или между банками

Это да, тут все понятно.
Но на второй аккум банки едут без перемычек, самсунги заказал, придется паять. Начитался тут про пайку, что испортить можно если перегреть и т.п. Посмотрел как самодельные сварочные делают... смысла нет ради нескольких банок.

Идея такая - припаять к проводнику провод, а уже от провода выводить на разъем. То что 2 см - это условно... можно и 1 см и 0.5... Хотя можно заранее в один провод соединить и силовой провод, идущий к клеммам аккума и на разъем который и уже его сразу припаять к проводнику. Вобщем подумаю

 Сообщение от vl-per :

Интересно, сын, когда собирал мебель из Икеи, правда только вечерами, неделю на одной работал.

А как же правило - поработал, заряди?
Заказал dc-4s, посмотрим, как долго в пути будет...

[galex]

 Сообщение от AndreY_83 :

Цитата:
"Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
неделю на одной работал."
А как же правило - поработал, заряди?

не слушается родителей.

[vl-per]

 Сообщение от AndreY_83 :

А как же правило - поработал, заряди?

Так он же сын, имеет своё мнение и к тому-же тоже электронщик - может адекватно оценить. Это я вообще "чайникам" так говорил. И у него вторая батарея была в запасе.
Я тоже не очень придерживаюсь этого правила. Отвертка уже полгода не заряжалась.

 Сообщение от AndreY_83 :

Хотя можно заранее в один провод соединить и силовой провод,

Я паял все отдельно. Силовые в два провода 1,5 квадрата МГШВ, К зарядке готовые разъёмы с проводками по 0,2 квадрата.
Пайка вообще без проблем, только стараться в одно касание паяльника, хорошо прогретый, мощность больше 40 Вт. (лучше 60 Вт.)

А две батареи зря! В быту одной хватит очень надолго.

[AndreY_83]

 Сообщение от vl-per :

Я паял все отдельно

т.е. к проводнику припаивали три провода - сечением 2 по 1.5 и один 0.2 ?

[vl-per]

 Сообщение от AndreY_83 :

т.е. к проводнику припаивали три провода - сечением 2 по 1.5 и один 0.2 ?

К банке. Две по 1,5 вместе скручены (они мягче, чем один 2 квадрата (2,5))
Технология такая: сначала банки склеивал на двухсторонний скотч между собой, потом для надёжности слой скотча сверху, потом перемычки между банками (внимательно! не перепутать полярность! бахнет!), потом провода на выход к шуруповёрту, потом тонкие с готового шнурка с разъёмом (внимательно, не коротнуть и полярность смотреть!). В одно касание, если плохо припаялось - секунд через 10 повторить.
Когда в моно колесо добавлял 16 банок 18650 - их соединял шиной медной 4мм*0,5 примерно. Банки держатся только за счёт прочности шины.

[AndreY_83]

 Сообщение от vl-per :

Когда в моно колесо добавлял 16 банок 18650

Ооо, там тоже 18650 используются?

 Сообщение от vl-per :

К банке.

Я и имею ввиду проводник - плюс и минус на банке.

 Сообщение от vl-per :

внимательно! не перепутать полярность! бахнет!

Соединение последовательное - плюс минус и т.д?
И к dc-4s идет в комплекте инструкция? Распиновка разъема в частности интересует

[vl-per]

 Сообщение от AndreY_83 :

Ооо, там тоже 18650 используются?

Да, 32 штуки 18650 "Самсунги" 16 шт. 2,2 А.ч. + 16 шт. 2,9 А.ч.

 Сообщение от AndreY_83 :

И к dc-4s идет в комплекте инструкция?

Конечно, схема подключения есть, только с силовыми надо работать аккуратно, я восемь последовательных проводочком немного коротнул, пыхнуло и палец обжёг.

[Georgiy]

 Сообщение от AndreY_83 :

Заказал dc-4s

С hobbykinga? Сколько обошлась?

[AndreY_83]

 Сообщение от Georgiy :

С hobbykinga? Сколько обошлась?

Да, 14.98 зеленых, доставка до Москвы.

[skorp777]

Можно здесь спросить про замену акков в изначально ЛИТИЕВОМ шурике ( Хитачи 14,4 в)? Знакомый попросил поменять сдохшие банки . Аккумуляторы закажу Самсунги INR18650-30Q 3000mAh, как паять проводки- инет покурил, паяльник 100 вт и пр куплю, пригодится в хозяйстве.Главный вопрос- их же как то надо зарядить до одного уровня перед установкой в блок ( в смысле, в большой аккум шурика, фактически батарея)? Пока три варианта:
1. Зарядить новые поодиночке в ЛитоКалла-100 и поставить в АКБ.
2.Зарядить в ЗУ,разрядить в Олайте, снова зарядить в ЗУ и в сборку.
3.Отказаться от затеи, без спец ЗУ даже браться не стоит за работу, шансов на успех мало.
И еще: изначально в АКБ стоят банки 1,5 А/ч, справится ли схема в самой АКБ с контролем банок 3 а/ч?

[blindnick]

 Сообщение от skorp777 :

И еще: изначально в АКБ стоят банки 1,5 А/ч

токоотдача жеж? у гнусмасов она есть в паспорте, 15 ампер без признаков утомления, а у старых? на моих 1,3 Ач написано чото космическое, толи 30С, то ли 60С (40 или 80 А)

 Сообщение от skorp777 :

2.Зарядить в ЗУ,разрядить в Олайте, снова зарядить в ЗУ и в сборку.
3.Отказаться от затеи, без спец ЗУ даже браться не стоит за работу, шансов на успех мало.

так себе, хаотическое незнание принципов работы лития. по п.п.1 делай

[ilyasov1]

 Сообщение от skorp777 :

Главный вопрос- их же как то надо зарядить до одного уровня перед установкой в блок

акки новые - это хорошо, их не надо заряжать. Соединить их все паралельно для выравнивания заряда на несколько часов.

[skorp777]

sanyo ur 18650 w2- на банках выдавлено на термоусадке.Везде в техдоках на них написано токоотдача 15А всего.Сам удивился. Ладно, спасибо за советы. Сообщу родственнику прайс на самсунги, потребую с него отказ от претензий, и буду заказывать аккумики и покупать инструменты. Через месяц отпишусь.

[ceramic]

 Сообщение от skorp777 :

как паять проводки- инет покурил, паяльник 100 вт и пр куплю, пригодится в хозяйстве.

Паяльник -- действительно пригодится, а паять банки -- сознательно сокращать срок службы батареи.

 Сообщение от skorp777 :

Главный вопрос- их же как то надо зарядить до одного уровня перед установкой в блок

Если банки имеют с магазина хоть немного разный заряд (напряжение) -- это плохие банки (для сборки батареи), у нормальных разброс напряжения не более одного-двух милливольт.
Перед сборкой в батарею -- выровнять, как написал ilyasov1.

 Сообщение от skorp777 :

изначально в АКБ стоят банки 1,5 А/ч, справится ли схема в самой АКБ с контролем банок 3 а/ч?

Элементарно.

 Сообщение от skorp777 :

Мож поэтому и сдохли скоропостижно?

Скоропостижно -- это сколько? Пару лет для новой батареи -- это ее обычный срок службы.
Бывает, что батарея долго до продажи ждала (видел у свеже купленного шурика банки двухгодичной давности) -- тогда может немного быстрее умереть.

[skorp777]

 Сообщение от ceramic :

Пару лет для новой батареи -- это ее обычный срок службы.

Ну, это если для профи использования, 5 дней по 8 часов в неделю.У меня Хитачи 10,8 в шурик, ему уже 6 лет, обеими АКБ еще вполне можно пользоваться.Да, емкость уже меньше, но вполне работоспособны.Мини-шуруповерт Бош 7,2 в, 4 года, полет нормальный. На Хитачи 14,4 в , про который разговаривем, использование вообще эпизодическое. Но еще дело может быть в том, что у того владельца знаний по принципам работы лития вообще никаких, даже хаотических)))

 Сообщение от ceramic :

а паять банки -- сознательно сокращать срок службы батареи.

Кто как считает, 1 секунда мощным паяльником, грят, совершенно безвредна. Да я и с уже приваренными выводами нашел аккумуляторы, ценник повыше там. Пусть владелец сам решает- либо недорого + эксперимент, либо дороже и надежней.

[vl-per]

 Сообщение от ceramic :

а паять банки -- сознательно сокращать срок службы батареи.

Около 100 банок лично мной спаяно, срок от четырёх лет до года. Ничего им не делается. Аккуратность и внимательность, пайка в одно касание (меньше секунды).
Сколько уже пайкой можно пугать! С недостаточным навыком пайки, потренируйтесь на "кошках" (батарейки какие нибудь дохлые). Проверить флюс и припой, прикинуть время пайки именно на "кошках".

[ceramic]

 Сообщение от skorp777 :

Да, емкость уже меньше, но вполне работоспособны.

Емкость действительно мало падает, но батареи меняют не поэтому -- растет внутренне сопротивление. Проявляется в том, что на максимальных нагрузках инструмент "не тянет" и в том, что батарея начинает греется при вполне сносных нагрузках. Причем, внутреннее сопротивление со временем растет, даже если вообще не пользоваться инструментом. У банок так старение протекает.

 Сообщение от skorp777 :

Кто как считает, 1 секунда мощным паяльником, грят, совершенно безвредна.

Бывает и не такое говорят. Например -- что без балансировки батарея мрет за пол-года или даже быстрее. А в Вашем Хитачи батарея уже 6 лет живет.

 Сообщение от skorp777 :

Пусть владелец сам решает- либо недорого + эксперимент, либо дороже и надежней.

С учетом, что он про литий мало знает (с Ваших слов) стоит убедить его на покупку банок с ламелями. Ламели ведь совсем ненамного удорожают банки, что-бы на этом экономить. И очень упрощают процесс сборки батареи.

 Сообщение от vl-per :

Около 100 банок лично мной спаяно, срок от четырёх лет до года. Ничего им не делается.

Так ведь Вы их в балансире заряжаете!
Откуда известно, что с ними ничего не случилось!?
Зарядите их десяток-другой раз без балансира, током порядка 2А, -- появившеюся разницу в банках сразу увидите.

skorp777 будет банки заряжать штатным зарядным -- при такой зарядке пайка должна быть исключена.

[skorp777]

 Сообщение от ceramic :

skorp777 будет банки заряжать штатным зарядным -- при такой зарядке пайка должна быть исключена.

Самый главный аргумент! Спасибо!

 Сообщение от ceramic :

С учетом, что он про литий мало знает (с Ваших слов) стоит убедить его на покупку банок с ламелями. Ламели ведь совсем ненамного удорожают банки, что-бы на этом экономить.

В моем случае, удорожание в 2 раза((( Самсунги с Гирбеста, а вот с ламелями с магаза из РФ, и то, случайно нашел такой. А на буржуйских магазах (Али, Гирбест) банки с ламелями не попадались. Но это удорожание некритично, один раз в 5 лет немного переплатить за гарантию и удобство можно. Тем более, для бытовых целей хватало и одной АКБ 1,5 А/ч, а тут будет в 2 раза более емкая.Хотя, если кто поделится ссылкой на аккумы с ламелями и подешевле, буду рад.

 Сообщение от ceramic :

Емкость действительно мало падает, но батареи меняют не поэтому -- растет внутренне сопротивление. Проявляется в том, что на максимальных нагрузках инструмент "не тянет" и в том, что батарея начинает греется при вполне сносных нагрузках.

Ага, есть такое на Хитачи 10,8, я про "не тянет".Перегрева не замечал. Наверное, закажу и себе 3 банки и поставлю в худшую АКБ.