Защита от переполюсовки

AVSel · 30.12.2013, 14:52

Цитата:

Сообщение от dmn42 :

Не очень понял причём тут charge rate.

Цитата:

Сообщение от dmn42 :

Типичная ситуация: мороз, акк сдох. Цепляем второй, выжимаем сцепление, тыр-тыр-тыр, завелись. Тут надо быстро выпрыгнуть из машины и снять наш липоль, но сделать это не получится, т.к. при отпускании сцепления машина норовит заглохнуть (мороз же). Поэтому как минимум секунд 10 липоль будет подключен к бортовой сети, где напряжение вполне может дойти до 14 вольт.

Я так понял, что основная опасность в том, что липоль будет секунд 10 заряжаться непонятно каким током. И если он будет больше 2С, аккумулятору будет плохо.

togico · 30.12.2013, 19:23

Цитата:

Сообщение от dmn42 :

ообще без защиты? А не бахнет?

А с чего бы ему бахнуть? Напруга генератора не выше напруги четырех железных фосфатин, даже ниже.

dmn42 · 11.11.2014, 21:49

Возвращаясь к первоначальному вопросу - защите от переполюсовки для маленькой понижайки:
Я правильно понимаю, что IRF 1010 E будет сильно лучше из-за на порядок меньшего Rds (0.012 vs 0.54) ?

AVSel · 11.11.2014, 22:51

Цитата:

Сообщение от dmn42 :

Я правильно понимаю, что IRF 1010 E будет сильно лучше из-за на порядок меньшего Rds (0.012 vs 0.54) ?

Да.

Dioptrii · 12.01.2015, 17:22

Ребята, в общем заморочился я над одной темой: защита от переполюсовки батареи питания + отключение нагрузки при питании от внешнего источника (линия питания от внешнего источника без защиты, т.к. там будет USB - его не перепутать)
Схему защита брал отсюда:

Набросал свою схему, что скажете, будет работать?

Использовал Li-ion батарею, два полевика, P-тип (IRLML6401) и N-тип (IRLML2502). Волнует затвор IRLML6401 висящий в воздухе. Моделировал в Micro-Cap, что то не клеится, наверно не хватает чего то, не исключено что знаний)

AVSel · 12.01.2015, 18:32

Цитата:

Сообщение от Dioptrii :

Набросал свою схему, что скажете, будет работать?

Нет конечно. Мало того что по схеме нагрузка закорочена. Но и сама постановка задачи неверная. Куда питание +5В с USB планируется подавать, непосредственно на аккумулятор?

Dioptrii · 12.01.2015, 23:23

Та да, тупанул с нагрузкой, извиняюсь, там просто был резистор при моделировании, а эту нарисовал для наглядности, в общем вот подправил:

Идея была в том чтобы заряжать Li Ion по USB, через микросхему TP4056 или что то похожее, например ltc4054 / stc4054.

Ну и в параллель кинуть от USB + ой провод на затвор p канального полевика (In+). Т. е. при подключении USB отрубить цепь питания MCU и собственно драйвера светодиода которые находятся в нагрузке.

AVSel · 13.01.2015, 11:59

Цитата:

Сообщение от Dioptrii :

Т. е. при подключении USB отрубить цепь питания MCU и собственно драйвера светодиода которые находятся в нагрузке.

Тогда нужно наоборот, n канальный запирать с помощью р канального, при подаче на р канальный +5В.

Dioptrii · 13.01.2015, 15:35

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Тогда нужно наоборот, n канальный запирать с помощью р канального, при подаче на р канальный +5В.

А сейчас, разве не так? (In+) = USB (+), т.е. на затвор полевика, P-типа (IRLML6401), подается + и он запирается, тем самым не проводя ток к затвору полевика, N-типа (IRLML2502). У меня просто трабл. при моделировании, т.к. при подаче, даже отрицательного потенциала на затвор IRLML2502 он все равно проводит эл. ток при таком подключении (Сток (D) к минусу, исток (S) к плюсу), в классике наоборот, что собственно и происходит когда перепутана полярность подключения батарейки, тогда полевик реагирует на напряжение на затворе как нужно. Я так понимаю это пропускает ток встроенный диод.

AVSel · 13.01.2015, 17:58

Цитата:

Сообщение от Dioptrii :

У меня просто трабл. при моделировании, т.к. при подаче, даже отрицательного потенциала на затвор IRLML2502 он все равно проводит эл. ток при таком подключении

Точно, забыл я...
В полевике еще диод, который будет проводить всегда при таком(обратном) включении полевика. У вас на схеме диода нет, но он там есть.
Похоже схемы защиты от переполюсовки и отключения нагрузки, нужно делать раздельно, один полевик защищает от переполюсовки, другой отключает нагрузку.

Dioptrii · 13.01.2015, 18:06

Та да, думал я об этом, но тогда там будет в сумме не хилое Rds суммарное, а это получается падение напряжения в никуда) Но всё равно спасибо, может ещё что то придумаю, тогда поделюсь, если Вами интересно!

AVSel · 13.01.2015, 18:22

Цитата:

Сообщение от Dioptrii :

но тогда там будет в сумме не хилое Rds суммарное, а это получается падение напряжения в никуда

Есть полевики с Rds в единицы мОм. А их еще и параллелить можно.

Dioptrii · 13.01.2015, 18:44

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Есть полевики с Rds в единицы мОм. А их еще и параллелить можно.

IRLML2502 - 40 мОм
IRLML6401 - 50 мОм
Есть ещё меньше?
Вот логические элемент И-НЕ на полевиках:

В схеме по любому через один полевой транзистор проходи ток (кроме случая, когда происходит инверсия, т.е. на Вход 1 и Вход 2 подаётся сигнал высокого уровня и на выходе получается низкий уровень).
Т.е. Rds(sum)=0,04 + 0,05 = 0,09, при токе в 2А выходит падение 0,09*2 = 0,18 В.

Dioptrii · 13.01.2015, 18:51

Получается что светодиод начнёт терять яркость свечения раньше на 0,18 В, че мог бы, т.к. я использую в качестве драйвера линейный стабилизатор тока (AMC7135). Оно вроди мелочь, но потом ещё добавить падение на самом драйвере, и выходит что я меряю напряжение на батарейке там например 3,4 В а на светодиод приходит уже 3,1 В. А по ВАХ диода для стабильной работы на токе допустим 1,5 Ампера нужно напряжение 3,3 В (грубо). На батарейке 3,4 а оно не работает так как надо)

AVSel · 13.01.2015, 21:18

Цитата:

Сообщение от Dioptrii :

RLML2502 - 40 мОм
IRLML6401 - 50 мОм
Есть ещё меньше?

Наш любимый IRLHM620 - 2.5мОм, но дефицит.
p-канальный попроще IRF7425 -8.2мОм.

начинающий · 08.06.2017, 18:42

тема вроде устарела , но хочется побеспокоить светлые головы по причине посещения неадэкватной мысли , контроллёр литиевого телефонного акума ( такая тоненькая продолговатая платка ) если акум подключить наоборот защитит нагрузку от переполюсовки или просто сгорит нафиг ************************???7

galex · 08.06.2017, 19:04

Цитата:

Сообщение от начинающий :

контроллёр литиевого телефонного акума ( такая тоненькая продолговатая платка ) если акум подключить наоборот защитит нагрузку от переполюсовки или просто сгорит нафиг ?

не защитит и не сгорит. он для защиты не нагрузки предназначен, а аккумулятора

начинающий · 08.06.2017, 19:56

не сгорит хорошо ! ну а транзистор включится или нет ? если не включится значит ток не пойдёт и будет защита от переполюсовки ************************?

blindnick · 08.06.2017, 20:05

начинающий, Не даст акум перезарядить, переразрядить и снять с него неадэкватный ток. См. "Защищоные акумы"

начинающий · 08.06.2017, 20:59

суть такова , есть некое устройство которое питается от лития но боится переполюсовки , литий используется незащищённый а между литием и устройством ставится защита , в результате имеем защиту от переполюсовки защиту от переразряда защиту устройства от малого напряжения ( меньше 2,5 вольта ) , литий с защитой не предлагайте потому как при переполюсовке устройство сгорит ! вопрос к знающим , плата защиты точно не сгорит ? плата защиты точно не пропустит ток ?

11.11.2014, 21:49	43
dmn42 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 20.05.2010 Последняя активность: 24.06.2025 14:31 Сообщений: 2273 Сказал(а) спасибо: 308 Поблагодарили: 245 раз(а) в 171 сообщениях	Re: Защита от переполюсовки Возвращаясь к первоначальному вопросу - защите от переполюсовки для маленькой понижайки: Я правильно понимаю, что IRF 1010 E будет сильно лучше из-за на порядок меньшего Rds (0.012 vs 0.54) ? __________________ Zl: H30, SC51, H502d, H602w, H32Fw; Fenix: E15, PD32ue; Sunwayman: C20c mod nichia, M20A; TI Illuminati; 47 Atom A0; Convoy S2, L6; Armytec Predator G109.1; Lux-RC FL33; Convoy: S9, L6; Хэнковское: D4K, D3AA, DM11, KC1; RovyVon Aurora A28;

12.01.2015, 17:22	45
Dioptrii Новичок Регистрация: 29.05.2013 Последняя активность: 20.09.2015 15:33 Сообщений: 12 Сказал(а) спасибо: 5 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Защита от переполюсовки Ребята, в общем заморочился я над одной темой: защита от переполюсовки батареи питания + отключение нагрузки при питании от внешнего источника (линия питания от внешнего источника без защиты, т.к. там будет USB - его не перепутать) Схему защита брал отсюда: Набросал свою схему, что скажете, будет работать? Использовал Li-ion батарею, два полевика, P-тип (IRLML6401) и N-тип (IRLML2502). Волнует затвор IRLML6401 висящий в воздухе. Моделировал в Micro-Cap, что то не клеится, наверно не хватает чего то, не исключено что знаний)

12.01.2015, 23:23	47
Dioptrii Новичок Регистрация: 29.05.2013 Последняя активность: 20.09.2015 15:33 Сообщений: 12 Сказал(а) спасибо: 5 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Защита от переполюсовки Та да, тупанул с нагрузкой, извиняюсь, там просто был резистор при моделировании, а эту нарисовал для наглядности, в общем вот подправил: Идея была в том чтобы заряжать Li Ion по USB, через микросхему TP4056 или что то похожее, например ltc4054 / stc4054. Ну и в параллель кинуть от USB + ой провод на затвор p канального полевика (In+). Т. е. при подключении USB отрубить цепь питания MCU и собственно драйвера светодиода которые находятся в нагрузке.

08.06.2017, 20:59	60
начинающий Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 25.10.2015 Последняя активность: 28.05.2022 21:52 Сообщений: 681 Сказал(а) спасибо: 32 Поблагодарили: 152 раз(а) в 107 сообщениях	Re: Защита от переполюсовки суть такова , есть некое устройство которое питается от лития но боится переполюсовки , литий используется незащищённый а между литием и устройством ставится защита , в результате имеем защиту от переполюсовки защиту от переразряда защиту устройства от малого напряжения ( меньше 2,5 вольта ) , литий с защитой не предлагайте потому как при переполюсовке устройство сгорит ! вопрос к знающим , плата защиты точно не сгорит ? плата защиты точно не пропустит ток ?

13.01.2015, 18:06	51
Dioptrii Новичок Регистрация: 29.05.2013 Последняя активность: 20.09.2015 15:33 Сообщений: 12 Сказал(а) спасибо: 5 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Защита от переполюсовки Та да, думал я об этом, но тогда там будет в сумме не хилое Rds суммарное, а это получается падение напряжения в никуда) Но всё равно спасибо, может ещё что то придумаю, тогда поделюсь, если Вами интересно!

13.01.2015, 18:51	54
Dioptrii Новичок Регистрация: 29.05.2013 Последняя активность: 20.09.2015 15:33 Сообщений: 12 Сказал(а) спасибо: 5 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Защита от переполюсовки Получается что светодиод начнёт терять яркость свечения раньше на 0,18 В, че мог бы, т.к. я использую в качестве драйвера линейный стабилизатор тока (AMC7135). Оно вроди мелочь, но потом ещё добавить падение на самом драйвере, и выходит что я меряю напряжение на батарейке там например 3,4 В а на светодиод приходит уже 3,1 В. А по ВАХ диода для стабильной работы на токе допустим 1,5 Ампера нужно напряжение 3,3 В (грубо). На батарейке 3,4 а оно не работает так как надо)

08.06.2017, 18:42	56
начинающий Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 25.10.2015 Последняя активность: 28.05.2022 21:52 Сообщений: 681 Сказал(а) спасибо: 32 Поблагодарили: 152 раз(а) в 107 сообщениях	Re: Защита от переполюсовки тема вроде устарела , но хочется побеспокоить светлые головы по причине посещения неадэкватной мысли , контроллёр литиевого телефонного акума ( такая тоненькая продолговатая платка ) если акум подключить наоборот защитит нагрузку от переполюсовки или просто сгорит нафиг ************************???7

08.06.2017, 19:56	58
начинающий Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 25.10.2015 Последняя активность: 28.05.2022 21:52 Сообщений: 681 Сказал(а) спасибо: 32 Поблагодарили: 152 раз(а) в 107 сообщениях	Re: Защита от переполюсовки не сгорит хорошо ! ну а транзистор включится или нет ? если не включится значит ток не пойдёт и будет защита от переполюсовки ************************?

08.06.2017, 20:05	59
blindnick Jagd Beutelratte Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Сообщений: 20281 Сказал(а) спасибо: 2365 Поблагодарили: 6709 раз(а) в 4640 сообщениях	Re: Защита от переполюсовки начинающий, Не даст акум перезарядить, переразрядить и снять с него неадэкватный ток. См. "Защищоные акумы" __________________ трол.