[dead_skif]

 Сообщение от galex :

было бы очень странно придумывать тут фонарь, который нужен не нам, а ЯЛ, не находите?

А по-моему, странно придумывать тут фонарь, который нужен нам (точнее каждый себе), но не нужен ЯЛ. А потом будем расстраиваться, что он не нужен ЯЛ и ЯЛ его не делает.

 Сообщение от fnksb :

Это тоже интересный вопрос.
При использовании в руке удобнее держать фонарь вертикально - поэтому в варианте "ручной ближний+дальний" или "ручной с двумя одинаковыми диодами" логично ставить кнопки на боковую грань.
В то же время при использовании на велосипеде, на штативе, или даже при использовании с рук при эллиптической оптике - кнопку логично ставить на широкую грань, так как фонарь будет горизонтально.

А это вам надо самим решать, какой вариант делать. Вариант ``угодить всем'' нахрен никому не нужен будет в итоге.

[Kelevratony]

 Сообщение от Exploder :

кто из иментитых производителей закупает всякую китайскую ерунду, а потом со своей наклейкой продают с гордым видом, мол мы сами это сделали?

Как это не прискорбно, все кому не лень.
Например даже такие именитые бренды, как Шевроле.
Поэтому продукт, с полным циклом собственного производства, как правило уходит в область хайэнда или как минимум совсем в другую ценовую категорию.
А так, да, очень хочется получить продукт полностью разработанный с нуля российской фирмой, пусть даже с производством в Китае. И очень хочется надеяться, что это произойдет и даже может быть при нашем участии.

[dead_skif]

AEDe, кто купит такой вариант вместо двух конвоев и куска синей изоленты?

[AEDe]

dead_skif, а кто купит шуры вместо просто конвоя даже без изоленты?
кто купит нормальный фонарь вместо говна ?

[dead_skif]

AEDe, а почему вы отвечаете толстым вбросом вопросом на вопрос?

[AEDe]

dead_skif, потому что в данном случае считаю это правильным ответом.

[Exploder]

 Сообщение от motogans :

укрепиться в умах как просто ДОСТОЙНЫЙ производитель фонарей хорошего качества

Этого можно добиться только создавая свое, новое(или передирая с исключительным качеством), с отличительными элементами дизайна. Фирма Supbeam ворвалась на рынок с слегка переработанными моделями Thrunite, но добавила магнитную зарядку, питание от любого кол-ва вставленных акк и прочими нововведениями...и выбила себе место под солнцем. Кто еще делает фонари в 5000лм на одном диоде? Никто.... Фирма Manker делает триплы по 1600лм на одной 16340. Кто еще это делает? Тоже вроде не многие... Народ ищет нишу и в нее вкладывается. Удивить пользователя можно только самым мощным светом и качеством, ведь фонарь должен светить и этим удивлять, а уж как это будет реализовано, тут тупик.... Ведь хорошо и дешево не бывает, а целевая аудитория пользователь фонарей ЯЛ это как раз покупатели не знакомые с действительно качественными фонарями и покупающие то, чем завалены прилавки привокзальных киосков - 1000р за фонарь 1800лм и аккумом на 6800ма синего цвета..

[Tamagotchi]

Нашпиговав абы чем даже приличный концепт хороший фонарь не получить. Фонарь это совокупность свойств, из которых главные этот оптика, диод и их сочетание, затем охлаждение, драйвер, дизайн.

Но если мечтать о фонаре для неизвестной задачи и мечтать, что для этого предложат что-то уникальное, за что все будут с удовольствием башлять несмотря на дерьмовую начинку и свет... не стоит даже надеяться.

[Exploder]

 Сообщение от Kelevratony :

что это произойдет и даже может быть при нашем участии

Я бы тоже очень этого хотел, чтоб было не стыдно взять в руки продукт ЯЛ и сказать- да, молодцы, классная вещь!

[ksan]

Без некоего, всеми поддерживаемыми...э-э.. агрегатора проекта все это и дальше будет барахтанием, кому в чем нравится.
ЯЛ как-то постоянно дистанцируется от этого и вся затея становится просто добровольным бесплодным для форума краудсорсингом в пользу ТС (ЯЛ)(кажется так это называется)
Может просто - проект фонаря вида1, вида 2 и т.д, все выберут себе по вкусу и не будут биться здесь, покусаные скорпионом, непонятно вокруг чего. Производитель, если захочет, участвует на равных правах.
А если здесь, то маленькое ИМХО резюме:
1. Большинство одобряет малогабаритный кирпичек/брусочек/возможно облагороженный до эллиптоида с двумя оптическими системами в торце - так?
2. 2х18650 - так?
3. Все остальное бъется пока на поле альтернатив
4. Почему то считается, что добавить зарядку - повербанк - дырку под штатив пипец как дорого и сложно и сделает сабж хайэндом. Вот крепление (дырка под штатив ) как раз и просится в такой формат однозначно. Малогабаритность? На сколько процентов увеличится размер из-за крепления и зарядного разъема?

Теперь хотелки:
1.Зачем в ближний какая-то супер оптика? Голые диоды запрещены? Да вообще не диод а светоизлучающую поверхность-300 лм(ну, это уже не на торец)
2."Дальний" (условно) заделать градусов в 8-10, а то это уже зебра получится.
3.Современные диоды и много-много света, фонарь светить должен, нах он иначе нужен. Пусть недолго и со степдауном - согласен.
PS во почему скорпион-то, а то гороскопы...

[Anton T.]

 Сообщение от galex :

дело в том, что независимое включение аккумуляторов не только тешит пользователя дополнительной радостью, но и хз как сказывается на эксплуатации аккумуляторов.
я бы предпочел, чтобы параллельные аккумуляторы эксплуатировались как одно целое - с этим все просто и понятно. а как работают независимые (например в том же пб ENB меня несколько пугает и заставляет нервничать)

Насколько я понял из описаний, в Кларусе не только независимое включение аккумуляторов, а полностью независимые контуры питания диодов. Как бы два отдельных фонаря в одном, объединенные общим управлением и логикой включения/выключения. Вплоть до того, что вместо одного из аккумуляторов можно поставить две батарейки, и при этом аккумулятор будет заряжаться в фонаре, а батарейки зарядного тока не получат. Контроль зарядки у обоих мест раздельный: я специально ставил разнозаряженные аккумуляторы, видел информацию об их разном заряде при включении фонаря, видел разную интенсивность света в турбо на двух диодах, видел (по индикатору) раздельное отключение контуров заряда. При этом в управление встроена толковая логика: на малой яркости, когда достаточно одного диода, включается контур с большим остаточным зарядом, а при равном они включаются по очереди.

Можно такую "светомузыку" сделать при равном заряде: включаем на минимум - горит первый диод. На втором режиме горит он же, но ярче. На третьем и четвертом горят оба с одинаковой яркостью. При возврате на второй и первый горит только второй диод. При переходе в третий и обратно во второй опять работает первый диод. Круть! =)

Мне кажется, что такой вариант гораздо лучше простой параллели. Потому что при разном (даже незначительно) внутреннем сопротивлении параллельных аккумов они будут разряжаться неравномерно, и будут происходить постоянные совершенно ненужные перетекания тока из более заряженного аккума в менее заряженный. Это как минимум снижает эффективность системы, потому что потери при таком процессе всяко ненулевые.

Но такая схема работы наверняка сильно сложнее и дороже тупой параллельки.

[Exploder]

Можно вообще на IMR 18650 трипл на 3*XP-L замутить в медном корпусе, а для всех остальных в алюминь.... Цветные диоды как в FL33 заныкать под ТИР, а управление магнитным кольцом и тактичной кнопкой... И маленький будет и люто яркий, но не квадро....

[galex]

 Сообщение от Zontik :

Привет идее встроенных аккумуляторов

там, где вольготно размещалась батарея диаметром 25мм можно устроить и 2 по 18 друг над другом.

 Сообщение от Zontik :

Я смотрю, с ней еще окончательно не расстались.

но я не вижу причин с ней расставаться.

 Сообщение от motogans :

А если ребята из ЯЛ думают,что им здечь предложат

а не мы ли сами их попросили сделать форумный фонарь? на что было отвечено - предлагайте, подумаем.
или они сюда пришли, эгегей, у нас есть гайка на 70 (желание заработать на фонарях), давайте, забросайте нас бесплатным креативом?

 Сообщение от dead_skif :

А по-моему, странно придумывать тут фонарь, который нужен нам (точнее каждый себе), но не нужен ЯЛ. А потом будем расстраиваться, что он не нужен ЯЛ и ЯЛ его не делает

фонарь который нужен ял мы придумывать точно не будем. фонарь который нужен нам, вы предлагаете не придумывать, потому, что он, возможно, не понравится ял.
хорошо, всем спасибо, расходимся.

 Сообщение от Anton T. :

в Кларусе не только независимое включение аккумуляторов, а полностью независимые контуры питания диодов. Как бы два отдельных фонаря в одном

а, т.е когда сядет один аккумулятор, этой оптикой светить больше не получится?

 Сообщение от Anton T. :

на малой яркости, когда достаточно одного диода, включается контур с большим остаточным зарядом

или каждый диод может быть запитан любым контуром?

 Сообщение от Anton T. :

Круть!

ерунда какая-то. если диоды равноценны, они должны всегда работать одновременно - т.е выход света больше при меньших затратах энергии.
если они разные (ближний-дальний, красный-белый), то ни о каком чередовании по режимам и речи быть не может.

 Сообщение от Anton T. :

. Потому что при разном (даже незначительно) внутреннем сопротивлении параллельных аккумов они будут разряжаться неравномерно

нет

 Сообщение от Anton T. :

будут происходить постоянные совершенно ненужные перетекания тока из более заряженного аккума в менее заряженный.

не будут. потому что не будет более или менее заряденного. будет одинаковое напряжение - нечему перетекать, нет разности потенциалов.
которая будет при независимом включении.

[Anton T.]

 Сообщение от fnksb :

Вот кстати да, это интересная мысль. Чтобы не пришлось обязательно делать электронную блокировку кнопок.
Это тоже интересный вопрос.
При использовании в руке удобнее держать фонарь вертикально - поэтому в варианте "ручной ближний+дальний" или "ручной с двумя одинаковыми диодами" логично ставить кнопки на боковую грань.
В то же время при использовании на велосипеде, на штативе, или даже при использовании с рук при эллиптической оптике - кнопку логично ставить на широкую грань, так как фонарь будет горизонтально.

Мне кажется, что на велосипеде или штативе не принципиально, где кнопки, т.к. довольно редко переключаются режимы. Да и при переключении кнопкой сверху на велосипеде или штативе можно легко сбить вертикальную настройку луча, если конечно фонарь не закреплен намертво. Переключение сбоку при хвате пальцами с обеих сторон не должно вызвать проблемы. Но это мои домыслы, т.к. фонарь ни на штативе ни на велосипеде я не использую.

[Waryag]

А давайте отталкиваться от реальности?

Формат фонарика - потенциальная "половинка метеора", больше ЕДЦ, компактнее 3-4 баночников или вантусов. Привлекательный люпиноподобный дизайн, разборность/ремонтопригодность/кастомизируемость, водозащита ipx8, хороший теплоотвод (беспилюльная конструкция, звезды с прямым контактом). Для пущей компактности можно отказаться от поддержки защищенных батарей.

Свет - два хмеля/xpl, один из которых дедом, плюс разные тирки (желательно прикрыть стеклом и/или добавить сменных в комплект). Яркость от 1500 лм, меньше - слишком близко к бюджетным однобаночникам. Управление раздельное, двукнопочное, на 1 кнопке будет мрак. Желательна простейшая индикация на кнопках.

Подобный фонарь логично позиционировать в том числе как велосипедный - нужно резьбовое отверстие под велокрепление (опционально штатив, клипсу, дополнительную оптику, возможно бленду).

Для простой версии больше ничего ненужно.

Если пойдет в серию - когда-нибудь потом на этой же базе можно сделать лимитку с полным набором свистелкоперделок: из медяхи, на xhp, с дополнительными красными и УФ диодами, с павербанком и программированием через ПК, за много денег.

[Waryag]

 Сообщение от Exploder :

Ну это то понятно, кто из иментитых производителей закупает всякую китайскую ерунду, а потом со своей наклейкой продают с гордым видом, мол мы сами это сделали? Попробовала бы зебра закупить всякий хлам и расширить модельный ряд.... Она бы не только не заработала, а скорее потеряла бы клиентов...

Бренды не так уж редко упарываются по полной и начинают лепить свои шильдики на всякий хлам.
В теме, кстати, уже предлагали запилить отдельный подбренд для хороших фонариков а-ля тойотовский лексус.

[AEDe]

 Сообщение от Waryag :

Формат фонарика - потенциальная "половинка метеора", больше ЕДЦ, компактнее 3-4 баночников или вантусов.

я бы подписался на такое , но только если вписать это в 90мм.

[Exploder]

 Сообщение от Waryag :

Бренды не так уж редко упарываются по полной и начинают лепить свои шильдики на всякий хлам.
В теме, кстати, уже предлагали запилить отдельный подбренд для хороших фонариков а-ля тойотовский лексус.

Это кстати не плохая идея... Выпуск хороших фонарей под именем НЕ ЯЛ, а как то иначе...

[Kelevratony]

 Сообщение от Exploder :

Это кстати не плохая идея... Выпуск хороших фонарей под именем НЕ ЯЛ, а как то иначе...

Так я это ещё вчера здесь предлагал. Бюджетные и премиальные выпускать под разными именами.

 Сообщение от Kelevratony :

Тогда есть смысл профессиональную линейку назвать новым именем.

[galex]

давайте уже определяться (голосовать?), нас интересует дешевый клон люпина или уникальный квадрофонарь в полном смысле этого слова.