[Meknotek]

 Сообщение от ksan :

Как только мы уходим от понятия "омическое сопротивление"

но оставляем "амперический ток" и "вольтическое напряжение"?

[AEDe]

 Сообщение от ksan :

Как только мы уходим от понятия "омическое сопротивление"
все становится на место, Ом перестает переворачиваться,
закон сохранения энергии продолжает действовать

Так, не нужно все в кучу.
Закон сохранения энергии на рассматриваемых масштабах и временах естественно верен.
Закон Ома говорит о том, что отношение тока к напряжению величина постоянная. Это очевидно верно для некоторого класса материалов при некоторых условиях. (Есть ещё обобщение в комплексную область. Но сути это не меняет.)

 Сообщение от ksan :

понятия "омическое сопротивление"
все становится на место

Именно так неомическое сопротивление это то в котором закон Ома не выполняется.
Я чувствую вы просто что то не то законом Ома называете.

[ksan]

 Сообщение от AEDe :

что отношение тока к напряжению величина постоянная. Это очевидно верно для некоторого класса материалов

Да, это примерно то с чего начинается статья в вики, и что рассматривается в школьном курсе физики.
Но там же далее:
"Вербальная формулировка закона Ома:
Сила тока в участке цепи прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна электрическому сопротивлению данного участка цепи."
И меня еще в школе учили, что I=U/R.
Все остальное это производные формы записи и толкования.
И тогда же объяснили, что R только в частных случаях константа, а на самом деле функция многих переменных, в той или иной степени подробно рассматриваемая в разных областях.
Так что Ом продолжает оставаться оплотом всего электрического, которого все больше и больше
Странная тема, на самом деле, вам не кажется?

[AEDe]

 Сообщение от ksan :

Странная тема, на самом деле, вам не кажется?

Нет не кажется. В физике очень многие путаются. Даже в таких базовых вещах.
Есть 2 утверждения.
1) Сопротивление это по определению отношение напряжения на ток. Условно R(I, t,p...)=(тут должен быть знак из 3 палок, а не равно)U(I,t,p...)/I. Это тупо определение оно верно всегда когда можем подать ток и напряжение на то оно и определение.
2) Закон Ома который говорит что для сопротивления определенного в 1) для многих материалов при определенных и постоянных условиях (t, p...) верно что R=const . Или с учётом 1) R=U(I)/I .

Определение это не закон, там просто вводится новая величина. Никакой новой информации там нет.
Законы открывают , а определения придумывают.
Это как сказать что V=S/t является оплотом кинематики.

[krax]

 Сообщение от Meknotek :

но оставляем "амперический ток" и "вольтическое напряжение"?

Ну есть же чудные слова "ампераж" и "вольтаж", которыми любят щеголять жэковские электрики. Слово "оммаж" пока слышать не доводилось, но лиха беда начало.

[krax]

 Сообщение от AEDe :

Напишите закон Ома для лампочки накаливания?

Зависимость тока от напряжения для спирали лампочки будет не прямой линией. Но в каждой точке этого графика будет строго выполняться соотношение R=U/I.

То, что нить лампочки при нагреве меняет своё сопротивление, никак не опровергает закон Ома. И если вы считаете, что он работает только для резисторов, то это говорит всего лишь о вашем непонимании основ электричества.

[AEDe]

 Сообщение от krax :

Но в каждой точке этого графика будет строго выполняться соотношение R=U/I.

Именно так. По определению. Знаете что значит термин "определение"?)

 Сообщение от krax :

никак не опровергает закон Ома

Конечно. Просто к ней он не применим.

 Сообщение от krax :

И если вы считаете, что он работает только для резисторов,

Нет он работает не только для резисторов , но и для других проводников(металлы , электролиты) при определенных условиях. Вы просто не отличаете закон Ома от определения сопротивления. И судя по всему даже не читаете что я пишу. Держу пари что в школе у вас по физике выше 4 никогда не было)

 Сообщение от krax :

о вашем непонимании основ электричества.

Ну давайте расскажите о своем законе ома, то что является общепринятым и написано в любом учебнике (да и в той же википедии) я рассказал. Хотя бы один источник где закон Ома применяется к чему то с нелинейной ВАХ сможете привести?

[Meknotek]

 Сообщение от krax :

Слово "оммаж" пока слышать не доводилось, но лиха беда начало.

Не там ищете!

Омма́ж (от фр. hommage — признательность, дань уважения) в искусстве — работа-подражание (и жест уважения) другому художнику, музыканту и т. п.

[krax]

 Сообщение от Meknotek :

Не там ищете!

Ну, это я знаю, конечно. Даже в значении "вассальная присяга" знаю. А вот в значении "сопротивление" пока не слышал. Ни "оммажа", ни "фарадажа", ни "кулонажа". Пока в ходу только вольтаж и ампераж.

 Сообщение от AEDe :

Держу пари что в школе у вас по физике выше 4 никогда не было)

Проиграете. Физфак университета. А у вас?

[AEDe]

 Сообщение от krax :

Физфак университета. А у вас?

Физтех общая прикладная физика.

[me45]

 Сообщение от krax :

Проиграете. Физфак университета. А у вас?

 Сообщение от AEDe :

Физтех общая прикладная физика.

А нас в общаге ТРТИ решением курсовых задачи для заочников Московских вузов занимались в основном прогульщики которых на пересдаче отъимел один препод по физике. Этот препод был практиком. Он даже лекции не читал. Но заставил понять весь курс физики через решение прикладных задач.
В результате все получили заветный трояк.
Когда мне попалась задача из курса МАИ по аэродинамике и я не смог её решить (у нас небыло этого спецкурса) мне пришлось идти на кафедру к преподам за помощью. Там эту область знал только один преподаватель который был выпускником физмата РГУ.

Мораль сей басни следующая:
Есть академические теоретики с красными дипломами знающие предмет на отлично.
А есть практики которые понимают предмет. И умеют применять знания в прикладных задачах.

[AEDe]

 Сообщение от me45 :

Мораль сей басни следующая:

Ну я в практику и не лезу. Я чисто теоретик им же и работал)

[Meknotek]

 Сообщение от krax :

Пока в ходу только вольтаж и ампераж.

Вот тут жаль ампераж не написали, только какую-то емкость...

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от krax :

Проиграете. Физфак университета. А у вас?

 Сообщение от AEDe :

Физтех общая прикладная физика.

А цвет не указали...
Что ж, подождём закончившего Энергетический, с Красным дипломом...

[Storm]

 Сообщение от me45 :

академические теоретики

 Сообщение от me45 :

практики которые понимают

Теория — это когда все известно, но ничего не работает.
Практика — это когда все работает, но никто не знает почему.
Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не понимает почему!

[me45]

 Сообщение от Storm :

Теория

 Сообщение от Storm :

Практика

 Сообщение от Storm :

ничего не работает…

повыдирают слов из текста ни один Академик не разберется

С наступающим!

[Meknotek]

 Сообщение от krax :

Пока в ходу только вольтаж и ампераж.

теперь верю, вот и ампераж подъехал...

не "зарядка", а "прием ампеража"