[fnksb]

 Сообщение от Alex63 :

ее же только на АТ85 со стробами и термоконтролем использую в своем скиллханте

А мне все не собраться совместить в одной точке пространства 85-е тиньки, паяльную станцию и время :/ Так и юзаю на 13-х...

 Сообщение от Alex63 :

И в результате я полностью отыгрываю разницу КПД линейника и импульсника возможностью оптимизировать именно то соотношение яркость/экономичность, которое нужно МНЕ как пользователю, а не удаленным разработчикам со своим ИМХО

Так и есть. На выходе продуманный настраиваемый интерфейс дает больше реальной экономии, чем несколько процентов КПД

[Alex63]

ОК, спасибо, ответ получил. Выигрыш примерно в 20% яркости за счет Vf принимается.

По реализации. Два основных момента

1. Анодирование? Есть варианты, или переделывать родную?

2. По герметичности. О ринг нужен, как то интуитивно понятно, но и герметик нужен ИМХО - есть конечно другие варианты, но сколько фонарей у меня текло из за надежды на о ринги в безеле...
Короче - приемлем ли вариант, что для герметичной сборки нужно обновлять герметик? (кстати, так же решается и вопрос герметичности родной кнопки, и соединения безеля с хвостом, ну не очень верю в чудеса, хоть и бывают стоковые герметичные фонари, как то редко)
Предлагаю оптическую систему не усложнять стеклами/пластиком (место + потери), если о ринг ляжет сразу на оптику трипла - нормально?

[fnksb]

 Сообщение от Alex63 :

Выигрыш примерно в 20% яркости за счет Vf принимается.

Конкретно для ничии - процентов 30, и еще процентов на 20-30 можно поднять ток за счет уменьшения нагрева

 Сообщение от Alex63 :

Предлагаю оптическую систему не усложнять стеклами/пластиком (место + потери), если о ринг ляжет сразу на оптику трипла - нормально?

Нормально

Про герметик не знаю, никогда его не юзал. Но я и с фонарями не ныряю.

PS. Кстати, а еще на базе трипла можно собирать решения вида "2 красных+один белый", у вас и управление есть уже

PPS. А еще под трипл есть овальная оптика, для налобника весьма интересно.

[Tamagotchi]

 Сообщение от fnksb :

для комфортной ничии в скилханте надо еще и оптику менять, эта узковата.

А в чем проблема? Я вот 60 градусов поставил

[Alex63]

 Сообщение от fnksb :

А мне все не собраться совместить в одной точке пространства 85-е тиньки, паяльную станцию и время :/ Так и юзаю на 13-х...

Мне достаточно простого как не знаю что паяльника на 25 вт, никаких станций нет, хотя мысль конечно заманчивая.

 Сообщение от fnksb :

Так и есть. На выходе продуманный настраиваемый интерфейс дает больше реальной экономии, чем несколько процентов КПД

Ну не так чтоб и несколько, реально потери линейника по сравнению с хорошим импульсником процентов 10...
Но учитывая разницу в отдаче, например бинов U3 & T6... Или потерь стекла фонаря в 2 - 12 %... Или... Собственно, хотел полностью согласиться с тезисом про продуманный интерфейс и с примерами, что он стоит и 20% КПД, ИМХО.
Для одних работ мне нужно 200 ма в диод, в пещере/лесу - хватит и 50, т е возможности подстройки в 4 раза ИМХО намного важнее/удобнее кпд при неоптимальном режиме.
Еще бы разработчики профессиональных фонарей с этим согласились, зачем бы я мучился с освоением программирования МК?

[Alex63]

 Сообщение от fnksb :

Про герметик не знаю, никогда его не юзал. Но я и с фонарями не ныряю.

Я ныряю, но подводные фонари - это отдельная тема, здесь же хотел бы согласовать более простой критерий - просто опустить в ванную на полчаса, и чтоб не было протечек в фонарь, это актуально? Или неважно? Просто дождь практически не страшен никакому фонарю, а вот погружение в ванну на 30 минут у большинства проверенных мной санвейменов приводило к протечкам, небольшим - но кнопка, например, требует потом замены... Т е вроде и не подводные требования, но если уж сколько нибудь круто - то нехай хоть ванну выдержит. Без герметика это сложно, с герметиком легко - но нужно его наносить при каждом разборе -точнее, сборке оптической системы.
Получится и в поле, но только под водой не светить, пока дома не домажешь герметика.
Как то так ИМХО.

[veseliil]

 Сообщение от fnksb :

Кстати, а еще на базе трипла можно собирать решения вида "2 красных+один белый", у вас и управление есть.

Вырисовывается еще один лего.

Появилась мысль; на базе скилханта сделать небольшую кучку фонарей с взаимозаменяемыми частями.

[Tamagotchi]

 Сообщение от Alex63 :

Ну не так чтоб и несколько, реально потери линейника по сравнению с хорошим импульсником процентов 10...

Посмотрите видео

Прямая ссылка на видео YouTube

токи на АКБ в импульснике ниже токов на диоде, а на линейнике они равны. Экономия от импульсника нилицо и она значительна.

[Alex63]

 Сообщение от Tamagotchi :

токи на АКБ в импульснике ниже токов на диоде, а на линейнике они равны. Экономия от импульсника нилицо и она значительна.

Полностью согласен.
Вместе с тем, строго говоря о соотношении КПД импульсник/линейник нам надо как минимум задать режимы фонаря, в которых мы их измеряем (для 100 ма и 3а соотношения совсем разные), и продолжительность измерения - т е мгновенно, или например до высасывания акка на этом режиме. Т е это что то вроде потребительской корзины, которую надо еще доопределить.
Я привожу свою оценку для режимов, которые обычно использую, это где то 0,35 - 1 а потребления.
Для меньших токов разница КПД будет выше, но насколько это актуально для "потребительской корзины"?
Особенно меня умиляют рассуждения о КПД в муне. Да, при 1 люксе свечения у импульсника будет охрененный КПД по сравнению с линейником, последний потребляет аж 5 ма вместо 2,5!!! КПД упал в 2 раза!!!
Если я пользуюсь муном гораздо реже остальных режимов, и даже при таком отстойном КПД акка хватит на 20 суток - что опять же нужно в 0,1% реальных ситуаций... Ну не люблю я пещеры и ни разу там не проводил больше 3 - 4 суток...

Короче, ваша оценка соотношения КПЛ линейник/импульсник? С аргументами?
Это не тому, чтобы спорить, это к тому, что неаргументированные "истины" не воспринимаю вообще, сорри.

[fnksb]

 Сообщение от veseliil :

Вырисовывается еще один лего.
Появилась мысль; на базе скилханта сделать небольшую кучку фонарей с взаимозаменяемыми частями.

Так он уже Лего, есть же DS10-15-20-21-H01-H02. Осталось разбавить это лего самодельными частями

 Сообщение от Alex63 :

Получится и в поле, но только под водой не светить, пока дома не домажешь герметика.

Тогда хорошо

 Сообщение от Tamagotchi :

А в чем проблема? Я вот 60 градусов поставил

Да нет проблемы, констатирую факт - надо менять оптику.
Лично мне вот все лень, каждый раз когда хочу поставить туда ничию - "а, оптики нет, надо где-то заказывать, это долго, пусть хороший хмель постоит пока..."

[Alex63]

 Сообщение от veseliil :

Цитата:
Сообщение от fnksb :
Кстати, а еще на базе трипла можно собирать решения вида "2 красных+один белый", у вас и управление есть.

Уточню рамки темы - тут мы говорим только о железе для трипла, управление это вообще отдельная песня.

 Сообщение от veseliil :

Вырисовывается еще один лего.

Появилась мысль; на базе скилханта сделать небольшую кучку фонарей с взаимозаменяемыми частями.

Опять же уточню рамки темы - железо для трипла в скиллханте.
Это не к тому, что лего нереален, а к тому, что должна быть для начала основа - простая и всем понятная, согласованная и реализованная. А потом уже лего.

[Tamagotchi]

Alex63, Приведенные на видео данные сделаны на столе, с длинными проводами и ненадежными крокодилами + сопротивления шунта измерительного прибора. В фонаре подобные потери сведены к минимуму... можно сказать, что даже просто нет! Разница будет значительно больше. В линейнике все эта разница с импульсником уходит просто на нагрев 7135 - тут просто нет вариантов.

[fnksb]

 Сообщение от Tamagotchi :

токи на АКБ в импульснике ниже токов на диоде, а на линейнике они равны. Экономия от импульсника нилицо и она значительна.

Да, но чем сильнее просаживается батарея - тем меньше эта разница.
Плюс чем меньше яркость - тем меньшее значение имеет этот КПД, потому что "и так дофига".

На трипле, кстати, выгоды от импульсника будет больше, за счет более низкого падения. Но лично я все равно предпочту более удобный по интерфейсу линейник менее удобному импульснику. При прочих равных импульсник, конечно, лучше.

Но никто ведь не мешает желающим (или Вам самому) поставить в ту же тушку и Ваш импульсник...

[Tamagotchi]

 Сообщение от fnksb :

пусть хороший хмель постоит пока...

у меня сейчас 60 градув с хмелем - вполне широко получилось... с родной оптикой просто сравнивать невозможно.

 Сообщение от fnksb :

Но никто ведь не мешает желающим (или Вам самому) поставить в ту же тушку и Ваш импульсник...

Что-то опять не в ту сторону обсуждение пошло

[fnksb]

 Сообщение от Alex63 :

Уточню рамки темы - тут мы говорим только о железе для трипла, управление это вообще отдельная песня.

Да, я понимаю. Это был просто еще один аргумент "чем может быть интересен трипл"

 Сообщение от Tamagotchi :

Что-то опять не в ту сторону обсуждение пошло

Угум, обсуждение линейник-импульсник в контексте данной темы не имеет смысла - тем более, что в мире есть и то, и другое

Основные вопросы, насколько я понимаю:
- надо ли вообще делать такой трипл, в чем его преимущество?
- как именно рационально модифицировать корпус?

[Alex63]

 Сообщение от Tamagotchi :

Alex63, Приведенные на видео данные сделаны на столе, с длинными проводами и ненадежными крокодилами + сопротивления шунта измерительного прибора. В фонаре подобные потери сведены к минимуму... можно сказать, что даже просто нет! Разница будет значительно больше. В линейнике все эта разница с импульсником уходит просто на нагрев 7135 - тут просто нет вариантов.
__________________

Я согласен полностью, просто когда стоял вопрос об управлении 2 диодами (что мне интересно в первую очередь) у меня не было вариантов на импульсники, ни по реальности разработки (напомнить ваш ответ на мой запрос?), ни по цене - я и сейчас не представляю, насколько это реально и сколько может стоить.
В результате стал сравнивать реальные +/- импульсника/линейника,
и если говорить пока ТОЛЬКО про КПД, то
- надо определить, при каком токе и при какой продолжительности работы мы его меряем, так?
Мне на самом деле интересен этот вопрос.
Давайте определимся со " средней потребительской световой корзиной", и тогда соотношение КПД при ней будут совершенно определенными.
Например, корзина №1 (примерно моя на 1 зарядку крутого 3200 ма/ч акка)
- мун - 0,8 ч,
- 100 ма - 1,6 ч,
- 300ма - 6ч,
- 1а - 0,8ч,
- 2,5а - 0,15 ч
Так я и выбираю практически весь заряд.
Сколько % останется в акке при таком потреблении с импульсником?

[Tamagotchi]

 Сообщение от Alex63 :

Давайте определимся со " средней потребительской световой корзиной",

Я даже спорить не буду. Все видно на моем видео. В фонаре разница будет еще больше... может по этому я не задумываюсь о "средней потребительской световой корзине" и и просто пользуюсь фонаря зная, что никакой другой драйвер мне больше рантайма обеспечить не сможет.

 Сообщение от fnksb :

надо ли вообще делать такой трипл, в чем его преимущество?

Если учесть, что различная оптика доступна, то главным аргументом является "очень хочется", а это один из сильнейших аргументов.

 Сообщение от fnksb :

как именно рационально модифицировать корпус?

не думаю, что получится вариант "расточить родную голову". Думаю - надо голову делать другую.

[Alex63]

 Сообщение от fnksb :

Основные вопросы, насколько я понимаю:
- надо ли вообще делать такой трипл, в чем его преимущество?
- как именно рационально модифицировать корпус?

Именно так, я даже несколько утрирую эти вопросы (как потенциальный исполнитель заказа)
-найдется ли реально хотя бы 5 заказчиков, готовых заплатить хотя бы по 10 $ за железо под трипл в скиллхант (без анодирования и о рингов, чисто чипмейкерские работа),
- за какой именно вариант они согласны заплатить.
Как то так.

 Сообщение от Tamagotchi :

Я даже спорить не буду. Все видно на моем видео. В фонаре разница будет еще больше... может по этому я не задумываюсь о "средней потребительской световой корзине" и и просто пользуюсь фонаря зная, что никакой другой драйвер мне больше рантайма обеспечить не сможет.

При этом я продал оба ваших драйвера, поскольку они не могут дать мне нужный ток в основном режиме С высоким кпд, да, но не то, что надо. И также пользуюсь своей прошивкой на народном, зная, что никакая другая мне даст нужных параметров яркость/ток. Также спорить не буду, каждому свое.

[Tamagotchi]

 Сообщение от Alex63 :

найдется ли реально хотя бы 5 заказчиков

я думаю, что все будет от результата зависеть. если будет красиво, хороший теплоотвод,надежно, то найдутся. Удобство замены оптики лично для не важно.

[Alex63]

 Сообщение от Tamagotchi :

я думаю, что все будет от результата зависеть. если будет красиво, хороший теплоотвод,надежно, то найдутся. Удобство замены оптики лично для не важно.

Удобство может и не для всех важно, но сама возможность замены оптики/диодов, пусть с некоторыми дополнительными условиями ИМХО обязательно должна быть, иначе ... ну должна быть и все.
Хороший теплоотвод - не вопрос по умолчанию.
Красиво - это вопрос. Повторяю дилемму - или находится возможность анодирования, или мы выбираем путь доработки родной головы.