TIR оптика

blindnick · 10.07.2016, 23:39

http://www.slideshare.net/c...
довольно доступно. к примеру старенький тирос

Нажмите на изображение для увеличения
Название: led-optics-in-flashlight-32-728.jpg
Просмотров: 2573
Размер: 63.5 Кб
ID: 170914

и прочая...

dandan2000 · 20.07.2016, 09:30

Поставил ТИР-линзу на 60 градусов, такую:

Вот сравнение с линзовиком, с одинаковым диодом, на одном токе:

До стены 50 см.
Распределение ТИР хорошее как для налобника, но почему так тускло??? ТИР сожрала кучу света... Или угол там все же не 60, а больше? Визуально немного света уходит и под бОльшим углом.

mister046 · 20.07.2016, 10:52

dandan2000, диоды и токи потребления одиаковы?

dobry ded · 20.07.2016, 11:00

Цитата:

Сообщение от mister046 :

диоды и токи потребления одиаковы?

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Вот сравнение с линзовиком, с одинаковым диодом, на одном токе

dandan2000, а попробовать снять тир и линзу и сравнить.

galex · 20.07.2016, 11:11

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

ТИР сожрала кучу света

прямо таки "кучу"...
замеры в сфере:

Цитата:

Сообщение от fnksb :

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
(контрольный) В стандартном виде, с рефлектором и стеклом: 250 - 795 люменов.
...
Народная TIR-оптика, "60 градусов": 227 - 720 люменов.
...
Народная TIR 60 градусов, без стекла - 242 - 770 лм.

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Или угол там все же не 60, а больше?

60 - это угол половинной яркости

а еще могли диод перегреть сильно. или плохой тепловой контакт...

dandan2000 · 20.07.2016, 11:20

С голым диодом попробую. Ток стабилизирован. Пробовал ТИР линзу с гладкой поверхностью от 1 ватных диодов, угол визуально 30 градусов, линзовик выдвинут примерно на половину:

Тут уже лучше, в среднем количество света примерно одинаковое, но артефакты все портят (линза не та)

blindnick · 20.07.2016, 11:20

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Распределение ТИР хорошее как для налобника, но почему так тускло??? ТИР сожрала кучу света...

dandan2000 · 20.07.2016, 11:23

Цитата:

Сообщение от galex :

60 - это угол половинной яркости
а еще могли диод перегреть сильно. или плохой тепловой контакт...

Т.е. линза на 120? Ну это меняет дело, значит для налобника надо было 45 брать?

galex · 20.07.2016, 11:30

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

Т.е. линза на 120?

не половинный угол (я не помню, так ли это в данной оптике или нет), а 50% яркости, т.е угол, при котором освещенность падает вдвое по сравнению с центром, а не заканчивается совсем, свет есть и после 60 градусов.

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

значит для налобника надо было 45 брать?

смотря для чего. кому-то и 10 слишком много.

dandan2000 · 20.07.2016, 11:48

Цитата:

Сообщение от galex :

смотря для чего. кому-то и 10 слишком много.

Читал, что для велосвета нужно брать 45 градусов. Поэтому для налобника для работы руками решил, что 60 градусов будет в самый раз, но реально оказалось тускло в сравнение с линзовиком, возможно из-за того, что широко.

galex · 20.07.2016, 12:30

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

для работы руками решил, что 60 градусов будет в самый раз

правильно решили

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

реально оказалось тускло в сравнение с линзовиком

вы попробуйте с ней поработать руками, а не сравнивать с линзовиком

все станет на свои места.

ceramic · 20.07.2016, 12:35

Цитата:

Сообщение от dandan2000 :

из-за того, что широко

Ну да, так именно поэтому и удобно на близком расстоянии.
Многим голый СИД нравится еще больше -- там свет еще шире (а освещенность, соответственно, ниже).

dobry ded · 20.07.2016, 12:38

Тирка собирает лучи отраженные от боковой поверхности, интересно если покрасить эту поверхность зеркальной краской КПД увеличится?
И еще интересно, ни кто не окрашивал боковую поверхность ТИР светонакопительной краской?

obivatel · 20.07.2016, 13:52

Цитата:

Сообщение от dobry ded :

если покрасить эту поверхность зеркальной краской КПД увеличится?

Я думаю, что и просто белой краски будет достаточно, и что КПД увеличится, так как поверхность линзы не идеальна, но незначительно и зафиксировать изменение будет трудно.

Тоже интересно услышать комментарии по картинке:

Мне кажется, что диод в фонаре справа светит ярче, если действительно так и диоды одинаковые, то блин почему у меня до сих пор нет линзовика!?

Подумаешь, засветки нет, зато спот широченный и очень яркий. У меня такой получился когда я поставил на Хмель постороннюю линзу, не с такой, четкой границей конечно, потому очень понравилось.

galex · 20.07.2016, 13:55

Цитата:

Сообщение от obivatel :

и что КПД увеличится

или упадет

blindnick · 20.07.2016, 15:20

Цитата:

Сообщение от dobry ded :

Тирка собирает лучи отраженные от боковой поверхности, интересно если покрасить эту поверхность зеркальной краской КПД увеличится?

что такое TIR

Нажмите на изображение для увеличения
Название: led-optics-in-flashlight-30-728.jpg
Просмотров: 1702
Размер: 48.4 Кб
ID: 171287

Нажмите на изображение для увеличения
Название: led-optics-in-flashlight-31-728.jpg
Просмотров: 1703
Размер: 60.0 Кб
ID: 171288

что такое рефлектор

Нажмите на изображение для увеличения
Название: led-optics-in-flashlight-15-728.jpg
Просмотров: 1938
Размер: 80.8 Кб
ID: 171289

Цитата:

Сообщение от obivatel :

Я думаю, что и просто белой краски будет достаточно, и что КПД увеличится, так как поверхность линзы не идеальна, но незначительно и зафиксировать изменение будет трудно.

геометрия линзы расчитана на отражение от границы разделения сред. если там поставить физическое препятствие, то вместо хорошей (или не очень) линзы вы получите говённый рефлектор, который в этих размерах должен иметь иную геометрию

соврамшы маленько. во второй фазе контакта с границей разделения сред поверхность линзы ведёт себя как обычный рефлектор - угол атаки (от перпендикуляра к поверхности) слишком велик для выхода за пределы границы и произходит total internal reflection.

рассеивание кстати идёт за счёт "пыпырышков", каждый из которых представляет собой маленькую линзочку. а любая линза что делает с прямым потоком света (образованным внутренней частью линзы, посмотреть можно в 10-ти градусной линзе)?

dandan2000 · 20.07.2016, 15:27

Цитата:

Сообщение от obivatel :

Мне кажется, что диод в фонаре справа светит ярче, если действительно так и диоды одинаковые, то блин почему у меня до сих пор нет линзовика!?

Че-то я уже сам начал сомневаться. Сравню с голыми диодами.

Qwertus · 20.07.2016, 15:38

Цитата:

Сообщение от obivatel :

Мне кажется, что диод в фонаре справа светит ярче, если действительно так

Не, не кажется. Действительно так.
"Линза увеличивает световой поток" - это известнейшая форумная аксиома.

obivatel · 20.07.2016, 15:57

Цитата:

Сообщение от blindnick :

геометрия линзы расчитана на отражение от границы разделения сред. если там поставить физическое препятствие, то вместо хорошей (или не очень) линзы вы получите говённый рефлектор, который в этих размерах должен иметь иную геометрию

Согласен, затупил, такая граница сожрет кучу света. Хотя видел картинку белго "холдера", повторяющего форму линзы.. И, опять таки, бывают и черные "холдеры", правда цилиндрические

Увеличение КПД будет, если покрасить поверхность вокруг линзы? И таким образом, вернуть часть преломленного света, прошедшего во вторую среду, или линза идеально рассчитана под диод и действительно происходит 100% полное внутреннее отражение?

blindnick · 20.07.2016, 16:08

Цитата:

Сообщение от obivatel :

или линза идеально рассчитана под диод и действительно происходит 100% полное внутреннее отражение?

линза сама по себе. просто мы пихаем в неё диоды разного размера. и чем мощнее, тем больше площадь излучения - тем менее источник излучения становится похожым на точку, и тем безобразнее "лучЪ"

карлка к примеру для каждой модели своих линз указывает несколько диодов и для каждого технические параметры именно с этой линзой - угол, плотность на люмен
ледил кстати тоже

ещё раз повторюсь - проектирование ведётся для точечного (абстрактной пространственной координаты без размеров) источника света. но разные диоды ведут себя с этой оптикой по разному

10.07.2016, 23:39	21
blindnick Jagd Beutelratte Регистрация: 05.07.2011 Последняя активность: 15.08.2019 17:54 Сообщений: 20281 Сказал(а) спасибо: 2365 Поблагодарили: 6712 раз(а) в 4641 сообщениях	Re: TIR оптика http://www.slideshare.net/c... довольно доступно. к примеру старенький тирос и прочая... __________________ трол.

20.07.2016, 11:20	26
dandan2000 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.07.2013 Последняя активность: 24.02.2022 14:47 Сообщений: 1596 Сказал(а) спасибо: 27 Поблагодарили: 960 раз(а) в 489 сообщениях	Re: TIR оптика С голым диодом попробую. Ток стабилизирован. Пробовал ТИР линзу с гладкой поверхностью от 1 ватных диодов, угол визуально 30 градусов, линзовик выдвинут примерно на половину: Тут уже лучше, в среднем количество света примерно одинаковое, но артефакты все портят (линза не та)

20.07.2016, 12:38	33
dobry ded Увлеченный Регистрация: 18.07.2015 Последняя активность: 16.08.2022 11:12 Сообщений: 402 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 156 Поблагодарили: 101 раз(а) в 68 сообщениях	Re: TIR оптика Тирка собирает лучи отраженные от боковой поверхности, интересно если покрасить эту поверхность зеркальной краской КПД увеличится? И еще интересно, ни кто не окрашивал боковую поверхность ТИР светонакопительной краской?

20.07.2016, 09:30	22
dandan2000 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 11.07.2013 Последняя активность: 24.02.2022 14:47 Сообщений: 1596 Сказал(а) спасибо: 27 Поблагодарили: 960 раз(а) в 489 сообщениях	Re: TIR оптика Поставил ТИР-линзу на 60 градусов, такую: Вот сравнение с линзовиком, с одинаковым диодом, на одном токе: До стены 50 см. Распределение ТИР хорошее как для налобника, но почему так тускло??? ТИР сожрала кучу света... Или угол там все же не 60, а больше? Визуально немного света уходит и под бОльшим углом. __________________ Модификация народных драйверов Кастомный универсальный драйвер Кастомный драйвер для D10 [Исправлено: dandan2000, 20.07.2016 в 11:02]

20.07.2016, 10:52	23
mister046 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 30.08.2015 Последняя активность: 22.09.2025 23:29 Сообщений: 1290 Сказал(а) спасибо: 581 Поблагодарили: 554 раз(а) в 357 сообщениях	Re: TIR оптика dandan2000, диоды и токи потребления одиаковы?