Как избавиться от искр в выключателе

ites · 25.06.2014, 02:55

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Правильно в дешёвых ничего и нет. Ни дросселя, ни кой-какого ограничителя тока - ничего! А такая мелочь как постоянно заряженный кондюк в блоке питания и постоянно работающий этот блок, если из сети не выдёргивайте, чему там щёлкать?

Ну вот для примера: http://www.d******/p/900ma-1...
http://www.d******/p/2000ma-...

По картинкам там какой-то дроссель есть. Не он?

vl-per · 25.06.2014, 08:16

Разряд, Ещё раз уточняю: человек просил подсказать ПРОСТОЙ способ борьбы с искрой при включении. Что может быть проще? Я ответил, что простого способа борьбы в его случае НЕТ!
Просто надо подобрать выключатель, который будет держать эту искру 100 лет и забыть о нём.
Вы предлагаете переделать всё оборудование квартиры на постоянку. И это что-бы продлить жизнь выключателя стоимостью до 100 руб! Ещё небось и на низковольт? Вольт 36 или 45 будет очень круто! Потом инверторы для холодильника, телевизора или сразу их тоже на низковольт?

Цитата:

Сообщение от Разряд :

А вообще 50мкФ это полная фигня через 10Ом искру только в темноте выглядывать.

Амплитудное в сети = 220 * корень из 2 = 220*1,4 = 300 В. (грубо) Ток = 300 В. / 10 Ом. = 30 А. (это если не повезёт!) Искру при 30 А. не только видно, но и слышно щелчок! Хорошо слышно!

Цитата:

Сообщение от Разряд :

если вы в курсе о ток как хорошо летят диоды без него.

У меня валяются около 30 блоков питания компьютеров - запчасти иногда дёргаю,вентиляторы, решётки - от 250 до 600 Вт. Кое какую схему снижения экстра токов имеют не более 1/5 из них. На печатке всё предусмотрено, но в реале стоят перемычки тупо!
Посмотрите ТУ мостиков: двух-четырёх амперные на 600 В. держат короткие импульсы до 100 А. Сеть квартирная на такое не способна.

Цитата:

Сообщение от ites :

У выключателя должны быть посеребрённые или позолочённые контакты?

Забейте на это! Купите выключатель, способный коммутировать 2-4 А. и проработает лет 20.

Цитата:

Сообщение от ites :

Я не понял.

Цитата:

Сообщение от ites :

Какой перевод на DC ламп, что в 220 втыкают?

Разряд, Вы вообще не ищете простых путей. Озвучьте грубо цену перевода квартиры на DC. (Моя цена от $5000 и больше.) Все вопросы сразу отпадут. Вот так можно запутать человека!
"По картинкам там какой-то дроссель есть. Не он?" Да в этих кое-что есть. Но Вы обратите внимание на цену. Я же фотку приводил дешёвого драйвера. За 2 с копейками бакса.

ites · 25.06.2014, 12:57

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Да в этих кое-что есть. Но Вы обратите внимание на цену. Я же фотку приводил дешёвого драйвера. За 2 с копейками бакса.

Ну я тоже недорогие для их мощности показал. Мне нужен теперь тогда критерий -- драйвера от сети 220 без дросселей не брать, верно?

vl-per · 25.06.2014, 15:11

Цитата:

Сообщение от ites :

драйвера от сети 220 без дросселей не брать, верно?

Это не решает проблему в полной мере. Поменьше будет щёлкать, но Вы объём работы представляете себе? Купить новый драйвер (подобрав по мощности и выходному току - сумеете? Надо знать точно параметры Вашей лампы. Достаточной информации в описании ламп НЕТ), разломать лампу, заменить драйвер. И всё равно искра будет! Меньше, но будет!

О цене: в ванной поставил такую http://www.svetogid.ru/shop... - 10 евро, 10 Вт, 2700 градусов, светодиоды Самсунг, ПЛАВНЫЙ пуск. Загорается примерно за 0,5 сек. Ничего не щёлкает. Шикарно светит.

А вообще - ну перестанет включать, замените на новый. Неужели так сильно напрягает?

ites · 25.06.2014, 16:28

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Это не решает проблему в полной мере. Поменьше будет щёлкать, но Вы объём работы представляете себе? Купить новый драйвер (подобрав по мощности и выходному току - сумеете? Надо знать точно параметры Вашей лампы. Достаточной информации в описании ламп НЕТ), разломать лампу, заменить драйвер. И всё равно искра будет! Меньше, но будет!

Я тут на пару лет после рождения второго ребёнка пропадал, но если посмотреть на мой профиль, то "Ветеран Фонарёвки", а можно так же посмотреть на созданные ранее мной темы

Лампы, о которых я веду речь, сделаны мной лично, их параметры мне известны. Заводские меня не интересуют, я не видел ещё ни одной, что меня бы устроила.

Цитата:

А вообще - ну перестанет включать, замените на новый. Неужели так сильно напрягает?

Заменю, чего ж делать. Речь в данном случае вот об этом свете: Встраиваемый свет в двухярусную кровать -- тут выключатель висит на проводе и стал сильно уже искрить. Видимо, драйвер стоит тоже сменить. По фотке там нет дросселя...

Разряд · 25.06.2014, 16:29

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Вы предлагаете переделать всё оборудование квартиры на постоянку. И это что-бы продлить жизнь выключателя стоимостью до 100 руб! Ещё небось и на низковольт? Вольт 36 или 45 будет очень круто! Потом инверторы для холодильника, телевизора или сразу их тоже на низковольт?

Но не надо так все могут троллить. Спец коммутатор-БП для такой нестандартной нагрузки, конечно решение это из области пародии куда проще сделать всё исходно как надо.

Я еще раз напомню о простом решении!!! Но первое ограничение тока выбрано не правильно 1.6Ом для такого маломощного БП это очень лихо. Надо пересчитать мощность, но ограничение может быть любым пока устраивает рассеиваемая мощность на резюке, еще есть термисторы для ограничения пусковых токов если кто не знает.

vl-per · 25.06.2014, 17:35

Цитата:

Сообщение от ites :

Лампы, о которых я веду речь, сделаны мной лично, их параметры мне известны.

Во-от с этого и надо было начинать! Вы же не начинающий! Тогда всё вообще просто - покупаете драйвер (с учётом вышесказанного), Смотрите высоковольтную часть, может немного доработать и хоть плавный пуск!

Цитата:

Сообщение от Разряд :

еще есть термисторы для ограничения пусковых токов если кто не знает.

Вроде знаю! Вроде изучал.

Так вариантов "мильон" - изначально вопрос был неверно сформулирован.

Maksym · 25.06.2014, 17:48

Цитата:

Сообщение от ites :

У выключателя должны быть посеребрённые или позолочённые контакты?

Лучше, наверное, все же золотые.

Цитата:

Сообщение от ites :

Провод брать из бескислородной меди?

Ну кислородную медь в проводе можно сделать только по спецзаказу. По умолчанию только бескислородная медь используется в любых проводах. Или бескислородный алюминий (но покрытый оксидом алюминия).

vl-per · 25.06.2014, 18:11

ites, Если Вас продолжает волновать эта проблема посмотрите вот такие штучки. http://exsense.ru/ProductSh...
Не знаю как у Вас в Германии, но в "Промэлектронике" выбор большой. Они иногда стоят в блоках питания компов, но там токи больше. Надо подбирать к Вашему случаю.
Maksym - смешно!

ites · 25.06.2014, 18:13

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Во-от с этого и надо было начинать! Вы же не начинающий! Тогда всё вообще просто - покупаете драйвер (с учётом вышесказанного), Смотрите высоковольтную часть, может немного доработать и хоть плавный пуск!

Ну я получил полезную информацию, что нужно обязательно наличие не только трансформатора, но и дросселя, спасибо

Цитата:

Не, я старый стал, на такую мелочь время тратить уже не хочется. Предпочитаю готовое проверенное. Накупил светодиодов мощных, драйверов и признал, что делать самому - это только для "понта", хвалиться.
Лет 30 назад сам телевизор сделал, как у Фантомаса - кинескоп сверху на коробке и поворачивается. Сейчас с заводским конкурировать не могу.

(оффтоп) Я самостоятельно что-то делаю не только для повышения самооценки, но и потому, что мои желания редко совпадают с ассортиментом предложения. Началось всё с велофар. Считаю, что "идеальные" до сих пор никто не делает (найткипер подошёл близко), поэтому есть свои, правда сейчас уже подзаброшенные, разработки. Тоже, надо реанимировать... Текущий проект скоро закончу, выложу в "освещение помещений". И послушаю как не надо было маяться и просто взять готовые уголки или светодиодные ленты...

Maksym · 25.06.2014, 18:22

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Maksym - смешно!

Конечно смешно. 20 век на дворе - а люди верят в кислородную медь в проводах.

ites · 25.06.2014, 18:39

Цитата:

Сообщение от vl-per :

ites, Если Вас продолжает волновать эта проблема посмотрите вот такие штучки. http://exsense.ru/ProductSh...
Не знаю как у Вас в Германии, но в "Промэлектронике" выбор большой. Они иногда стоят в блоках питания компов, но там токи больше. Надо подбирать к Вашему случаю.

Тогда прошу помощи в подборе

Расчёт AC 220, нагрузка 10-20-30 Ватт.

vl-per · 25.06.2014, 18:41

Цитата:

Сообщение от ites :

нужно обязательно наличие не только трансформатора, но и дросселя

Ну такой дроссель как в драйверах скорее защита от помех обратно в сеть. Преобразователь в драйвере шумит в широком диапазоне (прямоугольники) и может мешать другим изделиям - вот для этого и дроссель. Ну и немного ток (нарастание ступеньку) режет.

vl-per · 25.06.2014, 18:48

Цитата:

Сообщение от ites :

Расчёт AC 220, нагрузка 10-20-30 Ватт.

10 Вт./220 В. = 50 мА. 20 Вт/220 В. = 0,1 А. идеально подходит NTC-200D5 - начальное сопротивление 200 Ом. при токе 0,1 А. - 6 Ом с копейками.
По идее будет работать со всеми Вашими вариантами, надо пробовать. Со вторым точно! Наверно даже плавный пуск будет. (Доли секунд)
На меньший ток можно ещё других фирм поискать.

ites · 25.06.2014, 18:48

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Лучше, наверное, все же золотые.

Окей. Пойду искать со стразами.

Разряд · 28.06.2014, 03:56

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Посмотрите ТУ мостиков: двух-четырёх амперные на 600 В

У 2-х амперных до 600А сомнительно, у 30А до 600А видел.

vl-per · 28.06.2014, 10:05

Разряд, Я вроде написал до СТА ампер, а обратное до 600 В.

Цитата:

Сообщение от vl-per :

двух-четырёх амперные на 600 В. держат короткие импульсы до 100 А.

Разряд · 28.06.2014, 10:34

Сорри если что я как всегда читаю мельком, не но если на то пошло то заряд кондёра это не 100А, там куда больше будет, я как то давно увеличил ёмкость в БП комповом и через пару включений мост улетел, так не было никакого ограничения пуска.

d19codec · 12.03.2015, 19:48

Цитата:

Сообщение от ites :

Я не понял. У выключателя должны быть посеребрённые или позолочённые контакты? Провод брать из бескислородной меди?

Серьёзно, какие ТТ в выключателе на проводе или на стене (квартирные лампы и люстры)? Какой перевод на DC ламп, что в 220 втыкают?

Может я уже поздно ...
Я ставлю резисторы 5-ваттные керамические на 5-11 Ом в свои люстры перед драйвером.
Проблема подгорающих контактов исчезла.

vl-per · 13.03.2015, 16:59

Цитата:

Сообщение от d19codec :

Я ставлю резисторы 5-ваттные керамические на 5-11 Ом в свои люстры перед драйвером.

При отсутствии другой защиты от экстра-токов - максимальный ток при включении может составлять: 300 В. разделить на 11 Ом. = 27 ампер. (или 60 А. при 5 Ом.)
У меня 6 ламп одновременно включается, соответственно токи можно прикинуть. Это крайний случай, но вероятный. Кстати сберегайки тоже щёлкали при включении нормально!
Можно и меньше, только включайте, когда синусоида через "нулик" переходит.

28.06.2014, 10:34	38
Разряд В глаз сначала лазером! Регистрация: 04.09.2012 Последняя активность: 13.03.2023 01:47 Сообщений: 1814 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили: 118 раз(а) в 106 сообщениях	Re: Как избавиться от искр в выключателе Сорри если что я как всегда читаю мельком, не но если на то пошло то заряд кондёра это не 100А, там куда больше будет, я как то давно увеличил ёмкость в БП комповом и через пару включений мост улетел, так не было никакого ограничения пуска.

25.06.2014, 18:11	29
vl-per Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Сообщений: 2872 Сказал(а) спасибо: 145 Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях	Re: Как избавиться от искр в выключателе ites, Если Вас продолжает волновать эта проблема посмотрите вот такие штучки. http://exsense.ru/ProductSh... Не знаю как у Вас в Германии, но в "Промэлектронике" выбор большой. Они иногда стоят в блоках питания компов, но там токи больше. Надо подбирать к Вашему случаю. Maksym - смешно! [Исправлено: vl-per, 25.06.2014 в 18:16]