[Virgo_Style]

Почему-то только сейчас додумался спросить у twower (крайне не рекомендую читать его мывсеумремщикам, мешает спокойно умирать и ныть, что все пропало. Остальным, соответственно, рекомендую), какие фонари используются в войсках.

По всей видимости, требования остались еще от квадратных фонарей - "небольшой с тремя фильтрами".

Это пехота, в авиации вообще должен был быть абстрактный "фонарик".

[мастак]

 Сообщение от Admin :

Желательно более подробно изложить те критерии фонаря, которые по Вашему мнению делают его именно "тактическим".

Моё мнение, что для данного фонаря это не столь военное применение, а прежде всего определяющее значение дистанции его использования...
В этом значении это фонарь средней "световой" дистанции от ~10 до ~100 метров...
Остальное, как компактность, питание и наличие режимов, вопрос важный, но более второстепенный.

[zepp]

В армии используются фонари для управления ночным боем. Два солдата, находящихся на левом и правом фланге подразделения (взвода), несут на спинах по одному фонарю с красным и зеленым светофильтрами (на разных флангах свет фонарей разный). Так ночью командир видит свои фланги и может управлять маневрами подразделения.
Ну и еще, никто не отменял сигнал "три зеленых свистка".
Уверен, что эти фонари видили все - квадратный фонарь со светофильтрами. Принципиально такие фонари не имели названия "тактические", но из условия их применения они более других заслуживают такого названия.
На сегодняшний день название "Тактический" - это маркетинговый ход.
Впрочем, что называть тактикой? Ночной поиск отхожего места в лесу, поле и т.д. тоже тактический ход и без фонаря здесь никак.

[мастак]

 Сообщение от zepp :

В армии используются..

Я думаю, что нужно вникнуть в корень данных терминов; тактика и стратегия, а не упрощённо перенимать их военное происхождение.
Чем различаются эти понятия?
Разница между стратегией и тактикой проявляется во временных интервалах, (степени удалённости) которыми они оперируют и уровнем детализации..
Фонарь в этом понимании, это прежде всего "качество" света, его структура и дальнобойность.

[AVSel]

А с терминологией вроде все просто: тактический фонарь - для решения тактических задач, стратегический - для решения стратегических.
Тактический - он рангом пониже стратегического будет, но зато более компактный. А вместе они замечательно дополняют друг друга
А задачи для разных сфер применения могут быть разные...

[Joker12]

Я почему то уверен, что "стратегических" фонарей не бывает. Тактических тоже. Сигнальный фонарь, да. Бывает.

[мастак]

 Сообщение от AVSel :

А с терминологией вроде все просто: тактический фонарь - для решения тактических задач, стратегический - для решения стратегических.

Я бы ещё раз напомнил, что тактические это ближние цели, а стратегические дальние цели...
И обнаружение дальних целей, это в принципе и есть поисковый, дальний свет прожектора...

[vaska]

Я придумал определение!

Тактическим фонарем называется комплекс мероприятий, имеющий целью освещение живой силы и технических средств противника, находящихся в пределах досягаемости прямого прицельного огня, в темное время суток. Во как!

[Joker12]

Хорошо, что мы не на Ганзе. Там бы сейчас, забрызгали слюнями мониторы.

[AVSel]

 Сообщение от мастак :

Я бы ещё раз напомнил, что тактические это ближние цели, а стратегические дальние цели...
И обнаружение дальних целей, это в принципе и есть поисковый, дальний свет прожектора...

Наверно правильнее плясать не от целей, а от задач. Вот например нужно сделать хорошее освещение в палатке. Это стратегическая задача, с ней хорошо справится кемпинговый фонарь, питаемый от автомобильного акб. А вот найти улетевшую в темный угол пружинку, или поймать и обезвредить залетевшего в палатку комара - это тактические задачи, которые выполнять с кемпинговым фонарем, питаемым от автомобильного акб. не удобно. Для этих задач/целей лучше подойдет тактический фонарь. В данном случае пружинка и комар есть живая сила и технические средства противника

[мастак]

 Сообщение от AVSel :

пружинка и комар есть живая сила и технические средства противника

Ценю юмор, но когда он превалирует..
Скрестили как-то ехидну с утконосом. Зверь по-прежнему клюётся, но с очень ехидным видом.

[mike]

Предлагаю вывести формулу тактического фонаря путём отсечения лишнего.
Автомобильный аккумулятор удаляем. Дальше?

[Joker12]

Хорошо. Ношение фонаря само по себе, это стратегическая или тактическая задача ?

Можно носить такой.


Можно носить немного больше.


Кто из них тактический, кто стратегический ?

[mike]

 Сообщение от Joker12 :

Хорошо. Ношение фонаря само по себе, это стратегическая или тактическая задача ?

Это потребительство.

[AVSel]

 Сообщение от mike :

Предлагаю вывести формулу тактического фонаря путём отсечения лишнего.
Автомобильный аккумулятор удаляем. Дальше?

И все. Для поиска пружинки в углу он все-равно не годится.

[Admin]

Страте́гия (др.-греч. στρατηγία — «искусство полководца») — общий, недетализированный план какой-либо деятельности, охватывающий длительный период времени, способ достижения сложной цели.

Тактика (др.-греч. τακτικός «относящийся к построению войск», от τάξις «строй и расположение») — составная часть военного искусства, включающая теорию и практику подготовки и ведения боя соединениями, частями (кораблями) и подразделениями различных видов вооружённых сил, родов войск (сил) и специальных войск на суше, в воздухе и на море; военно-теоретическая дисциплина. Тактика охватывает изучение, разработку, подготовку и ведение всех видов боевых действий: наступления, обороны, встречного боя, тактических перегруппировок и т. д.

Отбросим военную направленность у вышеизложенных терминов и переведем их на более гражданский язык. Становится очевидно, что ежедневное ношение фонаря, это больше стратегическая задача, т.к. мы фонарь с собой таскаем на всякий пожарный, т.к. учитываем то, что в той или иной ситуации он нам может понадобиться.

[мастак]

 Сообщение от Admin :

Становится очевидно, что ежедневное ношение фонаря, это больше стратегическая задача,

Не согласен, вопрос касается исключительно фактора его непосредственного использования, а не гипотетического использования в необозримом будущем... поэтому данный термин логично применять к свету, а не к размерности фонаря и удобству его хранения в кармане на всякий случай.
------------------
Военная часть ... Курилка. Сидят 4 лейтенанта. Один предлагает идти к командиру части проситься в отпуск. Встали пошли. Заходит к командиру первый:
- Товарищи полковник, лейтенант Пупкин. Разрешите в отпуск.
- Да ты че! В отпуск, говоришь? Давай рацпредложение рационализаторское предложение) - пойдешь в отпуск!
- Легко! Вон у Вас под окном солдат траву косит. Че он косой в одну сторону машет? Давайте ему вторую косу привяжем, пусть косит налево и направо!
- Молодец! В отпуск!

Заходит второй:
...
- Давай рацпредложение...
- Легко! Вон у Вас под окном солдат траву косит. Че он косой туда-сюда машет? Давайте ему к косе привяжем вилы, пусть сразу в кучки складывает!
- Молодец! В отпуск!

Заходит третий:
...
- Давай рацпредложение...
- Легко! Вон у Вас под окном солдат траву косит. Че он косой туда-сюда машет, траву в кучки складывает? Давайте к нему привяжем тележку, пусть сразу и отвозит!
- Молодец! В отпуск!

Заходит четвертый:
...
- Давай рацпредложение...
- Не знаю.
- Ну-у-у-у... Так иди думай. Придумаешь приходи!
Выходит лейтенант на крыльцо, закуривает нервно, стоит "репу морщит".
И тут подходит к нему этот солдат. С этой хреновиной в руках с привязанной тележкой, весь потный, обессиленный. И злобно так, спрашивает у лейтенанта:
- Чё, товарищ лейтенант, в отпуск хотите?!
- Да-а...
- рацпредложение не можете придумать?!
- Да-а...
- ФАРУ МНЕ НА ЛОБ!!! ФАРУ!!! ЧТОБЫ НОЧЬЮ КОСИЛ!!!

[Russian Kate]

Товарищи мужчины, можно вопрос от блондинки (не убейте пожалуйста)
волей судьбы попала работать в интернет магазин, продаем фонари разные. В том числе значатся "тактические". Стала разбираться, что это такое, почитала ваши разговоры...
скажите, может обычный интернет магазин продавать тактические фонари?
И вообще... не лоханусь ли я перед сведущим покупателем, если буду настаивать, что наши фонари самые что ни на есть тактические?
(под тактическими у нас проходят некоторые марки Феникс, Инова, Лед Лензер, Пецль, SureFire (не знаю, как правильно написать по-русски).
Если надо, могу дать ссылки (не сочли бы за рекламу.... а то забанят еще)
<nobr></nobr>

[Virgo_Style]

Ну, это еще и от марок зависит.

[Russian Kate]

 Сообщение от Virgo_Style :

Ну, это еще и от марок зависит.

Сейчас попробую перечислить...
Вот это все у нас идет под тегом "тактические"

SureFire A2 LED Aviator® RED
SureFire A2 LED Aviator® WHITE
SureFire AZ2 CombatLight
SureFire AZ2-S CombatLight
SureFire G2ZX CombatLight
SureFire LX2 LumaMax
SureFire Z2 LED CombatLight
SureFire Z2X CombatLight
SureFire 6P LED Defender

Led Lenser P7N
Led Lenser MT7

Fenix TA21
Fenix TK11
Fenix TK12
Fenix TK15
Fenix TK20
Fenix TK30

Fenix TK35
Fenix TK40
Fenix TK45
Fenix TK50

Что это??? Ручка??? Что может быть тактического в ручке?
Тактическая ручка SureFire EWP-01-BK
Тактическая ручка SureFire EWP-01-TN

(если я вас раздражаю своими вопросами, потерпите пожалуйста, мне на самом деле надо разобраться...)