[PDM]

 Сообщение от Rime :

Ничегонепонятно.

А что не понятно ? Что такое директ-драйв, думаю лучше объяснит AVSel. Но на сколько я понимаю это что-то вроде того что при снижении напряжения питания до напряжения на светодиоде +0,2В драйвер начинает работать не как импульсный преобразователь, а как линейный, то-есть транзистор почти всегда открыт. (Сейчас правда придет AVSel и скажет что я абсолютно не прав )
Соответственно,на сколько я понимаю, если использовать текущую прошивку при питании от 3-х аккумуляторов одного светика то такой режим включиться при напряжении около 10В , то-есть светодиод выгорит.

[Tamagotchi]

 Сообщение от PDM :

при снижении напряжения питания до напряжения на светодиоде +0,2В драйвер начинает работать не как импульсный преобразователь, а как линейный

Нет, не по напруге, а по току.

[PDM]

 Сообщение от Tamagotchi :

Нет, не по напруге, а по току.

То есть драйвер следит за заполнением ШИМа и током, на основании этого включает ДД ?

[INFERION]

 Сообщение от PDM :

Но на сколько я понимаю это что-то вроде того что при снижении напряжения питания до напряжения на светодиоде +0,2В драйвер начинает работать не как импульсный преобразователь, а как линейный, то-есть транзистор почти всегда открыт.

Всегда открыт, и открыт полностью. Именно поэтому и называется "прямым приводом подключением".

 Сообщение от PDM :

Соответственно если использовать текущую прошивку при питании от 3-х аккумуляторов одного светика то такой режим включиться при напряжении около 10В , то-есть светодиод выгорит.

Это произойдёт когда не напряжение там какое-то будет, а ток на шунте не получится держать стабильно. Заполнение ШИМ просто окажется максимальным, т.к. ток на шунте даже в ДД не поднимается до нормы. Т.е. ДД говорит лишь о том что напряжения питания уже не хватает для того, чтоб держать ток, и он начинает падать. 10V драйверу хватит с головой, и будет он нормально работать. А если в программе реализована защита от переразряда батареи, то благодаря внешнему делителю и батарея не переразрядится. Соответственно напряжение и близко не подойдёт к падению на светодиоде, и до ДД дело даже не дойдёт.
Хуже ситуация с мунлайом, там шунт не используется и зависит от реализации насколько критично этот механизм относится к таким вмешательствам...
Ещё важный момент - коэффициенты регулятора, который использует шунт. Повышение напряжения питания приводит к росту сигнала ошибки при одинаковом воздействии на ШИМ, и настроенный в притык регулятор просто возбудится. Но AVSel, насколько я понимаю, любит такие вещи делать с большим запасом. Мол пусть лучше медленно работает, но устойчиво при любых колхозах...

[Rime]

Аа, так тебе от нескольких аккумов надо, ясно.
Так бы сразу и сказал.

Как правильно всё и обьяснили, ДД тебе можно не боятся.

Если обьяснение Инфериона не понял, опишу механизм так: ШИМ контролер, неважно, на МК он, или аналоговый, регулирует скважность импульсов, (или коэффициент заполнения, кому как удобно), таким образом, чтоб ток на шунте был равен заданному.
По мере разряда АКБ напряжение падает, и ШИМ контролер увеличивает скважность импульсов, что держать заданный ток. Но в какой то момент, когда напряжение АКБ упадёт почти до напряжения светодиода, скважность достигнет 100% - то есть транзистор ключ уже ВСЕГДА полностью открыт, и по сути, в этот момент драйвер это просто перемычка между АКБ и светодиодом. Он уже ничего не ругулирует, так как всё - запас по регулировке исчерпан. Ток на входе равен току на выходе.
Вот этот режим и есть ДД. Его специально включать не надо, он сам происходит, естественным образом.
А вот искусственно ограничить - это можно. Если ты знаешь, что в твоём драйвере скважность НИКОГДА не может быть более 40%, (просто для примера), то можешь ввести такое ограничение. Типа подстраховки, на тот случай, если по какой-то причине ШИМ контролер потеряет связь с токовым шунтом, например.

[AVSel]

 Сообщение от PDM :

А можно ли попросить Вас убрать директ-драйв? Очень нужна понижайка под 1 XM-L. На форуме ничего подобного нет...

Просто так, без значительных переделок, его не уберешь. И схема уже желательно синхронная.

[AVSel]

 Сообщение от INFERION :

Какие проблемы? Я вижу только две:
- меньшее разрешение, которого всё равно с запасом хватает.
- Необходимость делить константу на показания АЦП, что жрёт ресурсы.

Плюс еще разброс параметров ИОН, и обратная зависимость, в результате чего точность на некоторых экземплярах МК становится недостаточной.

[INFERION]

Rime, Скважность - обратная от заполнения величина. Поэтому если объяснять через совковую терминологию, то скважность уменьшается по мере увеличения заполнения. Однако у нас давно уже совок заменила зарубежная документация, и я решил не выпендриваться. Написано Duty Cycle, значит и я буду объяснять по-современному, через коэффициент заполнения.

 Сообщение от AVSel :

И схема уже желательно синхронная.

Она опасная для программных реализаций. Если асинхронная ещё может потерпеть издевательства, то в синхронной даже тушить ШИМ резко нельзя. Так что я бы лучше потерпел незначительное снижение КПД, или применил бы аппаратный регулятор. Сначала надёжность, потом уже эффективность...

 Сообщение от AVSel :

Плюс еще разброс параметров ИОН, и обратная зависимость, в результате чего точность на некоторых экземплярах МК становится недостаточной.

Мне подобные проблемы ещё не мешали, да и мешать они будут при любой реализации.

[PDM]

 Сообщение от AVSel :

И схема уже желательно синхронная.

Я так и хочу сделать ,использую к примеру LM27222.
Товарищи, просто мнения разделились.Стоит ли мне пробовать сделать схему (от 3-х Li-ion на 1 XM-L) на существующей прошивке или это заведомо нерабочий вариант ?

[INFERION]

По-моему рабочий, только работать будет хуже. Разрешения ШИМ недостаточно (на мой взгляд) даже для питания от 1 банки, а что будет при втрое меньшем эффективном разрешении? Просто топология подобная не оптимальная для этой задачи. Подстраиваемся под готовый корпус? Может лучше заменить 1 XM-L на трипл XP-G2?

[PDM]

 Сообщение от INFERION :

Подстраиваемся под готовый корпус? Может лучше заменить 1 XM-L на трипл XP-G2?

Именно так ) Дело в том что это дальнобой, если бы не это то так бы и поступил.

[Rime]

INFERION,

 Сообщение от INFERION :

Скважность - обратная от заполнения величина. Поэтому если объяснять через совковую терминологию, то скважность уменьшается по мере увеличения заполнения.

Ну вообще то да, согласен. Привык уже, блин, коэффициент заполнения скважностью называть, трудно отвыкнуть.
Так же как LC метр называю дросселометром.
но в данном случае я человеку просто механизьм описывал, чтоб он суть процеса наглядно понял.

[AVSel]

 Сообщение от INFERION :

Мне подобные проблемы ещё не мешали, да и мешать они будут при любой реализации.

А мне мешали... И главное, из-за нелинейной обратной зависимости, добавление калибровочного коэффициента в прошивку оказывается не особо эффективным.

А внешние резисторы всегда можно подогнать под конкретный ИОН...

[INFERION]

 Сообщение от Rime :

но в данном случае я человеку просто механизьм описывал, чтоб он суть процеса наглядно понял.

Это объяснение даже меня бы запутало, если бы я сразу ошибку на заметил, т.к. понимаю суть протекающих процессов. Ты написал что по мере снижения напряжения питания - скважность растёт. Т.е. в ДД получаем максимальную скважность, что равносильно заполнению в 0. Вместо ДД получаем полностью отключенную нагрузку. Всё шиворот на выворот...

[Rime]

INFERION
Вот же крючкотвор то, а... Твои обьяснения мне каждый раз логику ломают, я же молчу?

[testerc]

Может я ошибаюсь, но мне кажется, что сейчас проще сделать на готовом степ-ап/даун контроллере (который и с защитой и с высокой частотой) + цифровой резистор + датчик тока, а какой-нить тинькой/stm32 просто выставлять желаемый ток. Тут на форуме уже видел несколько похожих решений и мне очень понравился этот вариант :-)

[AVSel]

testerc, я только за! Где-бы еще найти такую микросхему... Да еще-бы с установкой тока по I2C

[INFERION]

Тю. Да есть же цифровые потенциометры и реостаты на 10 бит, и по I2C руляться. Я с этого начинал и быстро ушел. Дело в том что интересных готовых преобразователей очень мало, и все они слишком слабые для наших задач. Даже жирного TPS63020 маловато для какого-то хилого XM-L. А он ведь стоит как целый драйвер на 85-й тиньке.

Зачем так огородить, когда есть МК с полностью аппаратными Power Stage Controller? Я уже не первый раз упоминаю AT90PWM316. Он мелкий, достаточно производительный, на борту имеется много полезной аналоговой требухи, а ШИМ способен вместе с компараторами и 12 бит ЦАП организовать полностью аппаратный преобразователь с триггерной обратной связью. И не один! Причём их можно программно гибко подстраивать под конкретные условия, чтоб они реже выключались и реактивный ток был по-меньше. А в качестве силовухи достаточно прилепить уже готовый DRMOS. Получается минимум обвеса с очень жирными параметрами...

[AVSel]

 Сообщение от INFERION :

Да есть же цифровые потенциометры и реостаты на 10 бит, и по I2C руляться.

Дык, реостат без самого преобразователя и не к чему. А лучше все вместе в одном флаконе

[INFERION]

Дык а если не всё вместе, то что - не годится совсем? Всё равно три чипа на плате это терпимо...