Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец)

Андрей Викторович · 02.08.2023, 10:46

Цитата:

Сообщение от galex :

Ач

?

Цитата:

Сообщение от galex :

формула у нас одна P=UI

galex · 02.08.2023, 11:05

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

?

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

В формуле нет времени

ток умножить на время.

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
формула у нас одна P=UI

полностью:

Цитата:

Сообщение от galex :

формула у нас одна P=UI
отданная энергия - интегрирование мгновенной P по всему времени разряда.
хотите самостоятельно считать - делайте замер напряжения каждую секунду (и тока, если он непостоянен), затем считайте среднее значение и умножайте на время

kaa.mobil · 02.08.2023, 11:06

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

?

Под формулой P=UI тихонько прячется интеграл по времени (который galex и предлагает вам таким образом упрощённо оценить, так-то по-честному надо численно интегрировать, не усреднённое значение на общее время умножать, а складывать каждое значение, умноженное на интервал измерения), ибо нелинейно всё (не говоря уж о константности).

Андрей Викторович · 02.08.2023, 11:14

Так c Wh разобрались, двигаемся дальше. Кто нить может организовать сравнительный тест замеров Rdc и Rac внутреннего сопротивления ЛИЦ 3 к примеру?

galex · 02.08.2023, 11:17

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

Под формулой P=UI тихонько прячется интеграл по времени

так, ничего там не прячется. Р- это мощность. в ней нет времени, она мгновенная.
интегрируя мощность за время (умножая среднее арифметическое мощности на время) - получим (приблизительно) энергию. которая E, но иногда ее обозначают W

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

организовать сравнительный тест замеров Rdc и Rac внутреннего сопротивления ЛИЦ 3 к примеру?

при какой температуре и уровне заряда?
у этих двух показателей нет однозначной связи.

вы первый аккумулятор что-ли купили, носитесь с ним как с ребенком.

kaa.mobil · 02.08.2023, 11:24

Цитата:

Сообщение от galex :

так, ничего там не прячется.

Ну да, в формуле мощности ничего не прячется, но вопрошающий рассматривает её как формулу энергии. То есть, фактически речь идёт (и у него и у вас) о формуле E = ᶴUIdt. Неправильно выразился, прошу простить.

Андрей Викторович · 02.08.2023, 11:28

Цитата:

Сообщение от galex :

при какой температуре и уровне заряда?

Какая будет в комнате и при полной зарядке ( ну скажем 10мин. спустя отсечки в зарядке).

Цитата:

Сообщение от galex :

у этих двух показателей нет однозначной связи.

Да я уже понял это читая форум однако как вы сами говорили производитель указывает если указывает Rac в основном, потому как мне кажется, что это значение меньше и выглядит привлекательней.

Цитата:

Сообщение от galex :

вы первый аккумулятор что-ли купили, носитесь с ним как с ребенком.

Нет 9й всего лишь.

Андрей Викторович · 02.08.2023, 11:32

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

но вопрошающий рассматривает её как формулу энергии

Я её не рассматривал так таковой, я сразу имел ввиду Wh= Ah x V

galex · 02.08.2023, 11:47

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

прошу простить

ладно, вычеркиваю

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

это значение меньше и выглядит привлекательней

это значение - лишь показатель состояния аккумулятора (электроды, сепаратор, электролит)
но в жизни на работу устройств влияет полное сопротивление (Rdc)

kaa.mobil · 02.08.2023, 11:54

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Я её не рассматривал так таковой, я сразу имел ввиду Wh= Ah x V

А откуда тогда взялся вопрос про отсутствие явно присутствующего времени?

Андрей Викторович · 02.08.2023, 11:54

Цитата:

Сообщение от galex :

но в жизни на работу устройств влияет полное сопротивление (Rdc)

Соглашусь с вами, однако даже на уровне местных тесов тестеры упорно игнорируют сей факт и продолжают мерить Rac.

Андрей Викторович · 02.08.2023, 11:57

kaa.mobil, Всё забыли. Лучше скажите вы способны провести такой сравнительный замер?

galex · 02.08.2023, 12:03

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

тестеры упорно игнорируют сей факт и продолжают мерить Rac

если бы у вас был измеритель импеданса, вы бы тоже только им и мерили.
ну а нет - что вам до чужих циферок?

сразу скажу - я способен, но мне лень, ибо 3.14здеть - не мешки ворочать

Андрей Викторович · 02.08.2023, 12:06

Цитата:

Сообщение от galex :

сразу скажу - я способен, но мне лень.

Жалко далековато живёте я б Вам пивка купил бы

kaa.mobil · 02.08.2023, 12:20

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

kaa.mobil, Всё забыли. Лучше скажите вы способны провести такой сравнительный замер?

У меня есть Xtar Dragon, который умеет как-то измерять какое-то внутреннее сопротивление. На нём могу. Что с чем сравнивать? Путем подключения различных нагрузок и измерения напряжений/токов - не могу, не обладаю ни достаточной компетенцией, ни аппаратной базой.
Или вы про ёмкость/энергию? Тогда тоже не могу, на MC3000 жаба расходный ордер не подписала.

Андрей Викторович · 02.08.2023, 12:43

Цитата:

Сообщение от kaa.mobil :

Что с чем сравнивать? Путем подключения различных нагрузок и измерения напряжений/токов - не могу, не обладаю ни достаточной компетенцией, ни аппаратной базой.

Rdc c Rac одного и того же аккумулятора. Но коль у вас нет возможности тогда нет, может другие откликнуться.

disp_cus · 02.08.2023, 19:17

Цитата:

Сообщение от Андрей Викторович :

Кто нить может организовать сравнительный тест замеров Rdc и Rac внутреннего сопротивления ЛИЦ 3 к примеру?

Если напишите, как вы хотите это сделать, чтобы я понял, то скорее всего смогу.

disp_cus · 02.08.2023, 19:19

Или вы вот это имеете ввиду?

7.6.2. Измерение внутреннего сопротивления методом d.c.

Батарея должна быть разряжена постоянным током I1 = 0,2It А. На 10 с разряда должно быть измерено и зарегистрировано разрядное напряжение батареи под нагрузкой U1. Затем разрядный ток должен быть сразу же увеличен до значения I2 = 1,0It, A, и на 1 с разряда должно быть измерено и зарегистрировано соответствующее ему напряжение батареи под нагрузкой U2.

Все измерения напряжения проводятся на выводах батареи, которые должны быть независимы от контактов, которые используются для подключения тока.

Внутреннее d.c. сопротивление Rd.c, Ом, рассчитывают по формуле

(2)

где U1, U2 - соответствующие напряжения, измеренные во время разряда, В;

I1, I2 - постоянные токи разряда, А.

Измеренное значение внутреннего d.c. сопротивления батареи должно быть не более значения Rd.c, указанного изготовителем.

disp_cus · 02.08.2023, 19:28

В быту можно R (AC) умножать на два и особо не париться. В таблице внимательно смотрим на заголовки столбцов.

Андрей Викторович · 02.08.2023, 20:03

Цитата:

Сообщение от disp_cus :

Если напишите, как вы хотите это сделать, чтобы я понял, то скорее всего смогу.

Во первых за таблицу спасибо потом по изучаем. Правила которые Вы привели я читал для выполнения мною их они сложны по этому мой тест выглядит намного проще. Необходимо иметь два мультиметра + резисторы 3.6Ом и 7.5Ом ( для двух тестов при разном токе ).Подсоединяем резистор к аккумулятору и снимаем показания с самого резистора и с клем аккумулятора. Потом по формуле высчитываем Rdc. Тестить лучше 18650 ЛИЦ 3 потому как только он у меня есть от АО Энергия. Ну и мелочи такие как полная зарядка должна быть. Если необходимо и силу тока снимать как я делал то потребуется третий мультиметр и схема немного усложниться.

02.08.2023, 11:14	204
Андрей Викторович Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 13.07.2018 Последняя активность: 17.06.2025 20:12 Сообщений: 934 Сказал(а) спасибо: 153 Поблагодарили: 79 раз(а) в 63 сообщениях	Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец) Так c Wh разобрались, двигаемся дальше. Кто нить может организовать сравнительный тест замеров Rdc и Rac внутреннего сопротивления ЛИЦ 3 к примеру?

02.08.2023, 11:57	212
Андрей Викторович Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 13.07.2018 Последняя активность: 17.06.2025 20:12 Сообщений: 934 Сказал(а) спасибо: 153 Поблагодарили: 79 раз(а) в 63 сообщениях	Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец) kaa.mobil, Всё забыли. Лучше скажите вы способны провести такой сравнительный замер?

02.08.2023, 19:19	218
disp_cus ASCC Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Вчера 16:02 Сообщений: 714 Сказал(а) спасибо: 110 Поблагодарили: 1020 раз(а) в 342 сообщениях	Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец) Или вы вот это имеете ввиду? 7.6.2. Измерение внутреннего сопротивления методом d.c. Батарея должна быть разряжена постоянным током I1 = 0,2It А. На 10 с разряда должно быть измерено и зарегистрировано разрядное напряжение батареи под нагрузкой U1. Затем разрядный ток должен быть сразу же увеличен до значения I2 = 1,0It, A, и на 1 с разряда должно быть измерено и зарегистрировано соответствующее ему напряжение батареи под нагрузкой U2. Все измерения напряжения проводятся на выводах батареи, которые должны быть независимы от контактов, которые используются для подключения тока. Внутреннее d.c. сопротивление Rd.c, Ом, рассчитывают по формуле (2) где U1, U2 - соответствующие напряжения, измеренные во время разряда, В; I1, I2 - постоянные токи разряда, А. Измеренное значение внутреннего d.c. сопротивления батареи должно быть не более значения Rd.c, указанного изготовителем.

02.08.2023, 19:28	219
disp_cus ASCC Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Вчера 16:02 Сообщений: 714 Сказал(а) спасибо: 110 Поблагодарили: 1020 раз(а) в 342 сообщениях	Re: Аккумуляторы 18650 от АО "Энергия" (г.Елец) В быту можно R (AC) умножать на два и особо не париться. В таблице внимательно смотрим на заголовки столбцов.