[Михаил Топтыгин]

 Сообщение от VovanV :

Цитата:
 Сообщение от Михаил Топтыгин :
Специально для далеких - чем можете подтвердить свои слова?
Сначала на мои вопросы ответьте, а дальше разъясню что и как.

То есть ничем свои слова подтвердить не можешь, просто сотрясаешь воздух. Продолжай в том же духе...

[VovanV]

Михаил Топтыгин, слабенько так слился)

[Михаил Топтыгин]

 Сообщение от VovanV :

слабенько так слился)

Просто мне твои вопросы не интересны.
И звучат они глупо.
Аналогично можно спросить - сколько продается грузовиков на бензине, а сколько на солярке? А сколько перевели на газ? А какое соотношение электромобилей и бензиновых автомобилей? А сколько гибридов? А каких девушек больше любят стройненьких или полненьких? Красивых или умных? И таких идиотских вопросов можно составить тысячи - чем вы и занимаетесь.
Относительно форматов АКБ 18560 и 21700 - раз крупные производители фонарей выпустили уже не одну модель фонарей под формат 21700 - значит формат востребован пользователем. Как например установка газового оборудования на легковой автомобиль, если в сравнении. Все ставят? Нет. Многие ставят? Да.
Ещё ваш вопрос глупо звучит потому что на него заранее известен ответ - по историческим причинам налобников на 18650 естественно будет гораздо больше. Просто потому что формат 18650 появился раньше чем 21700. Но упёрся в максимальную емкость. Элементы 26650 как то не прижились, а вот 21700 пошел в народ. Во и всё.

[INFERION]

 Сообщение от fnksb :

Да, я тоже не очень понимаю, что это такое.
Что-то для рампинга инферионовского, возврат на предыдущую яркость.

В ваших мобилках даже кнопка такая есть - "<", и в любом браузере, проводнике, редакторе... Это откат любого действия назад. Функция, про которую в шутку говорят "её голосовая команда должна быть "бля..."". Фонарь хранит историю и может по ней гулять. Именно этим механизмом пользуются режимы, когда возвращаются назад. Например, когда индикация батареи отморгает своё, или когда из турбо возвращаешься. Ты можешь перейти в турбо и проверить там батарею - потребуется уже два шага помнить. Переключения яркостей тоже запоминаются, поэтому шагом назад их можно листать в обратном порядке. А ещё именно он позволяет восстановить последний режим после сбоя (обрыв питания). Раз такой мощный стек в интерфейсе реализован - я прикрутил возможность внешнего управления им. Правда, пока только в одну сторону, а листать то можно - в обе.

 Сообщение от adf :

Кстати, а как настроить доп.режим на промежуточное значение? Вот надо мне между 3 и 4 режимами...

Подвинуть его в рампинге.

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

А зачем две, если более менее можно пользоваться только той что медленнее?

Это лично Вам можно, а мне она - медленная. Замедлил только по просьбам любителей настраивать рампингом ток по мультиметру, чтоб "чётка 100лм было!". Отсюда же и фишки с блокировками настройки, чтоб потом не сбить.

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Геморойно в том плане, что после переключения в доп режим диаппазон регулиповки яркости не полный. Нужно несколько раз нажать и подержать кнопку, чтобы в доп режиме яркость стала регулироваться в более широком диаппазоне.

Ничего не понял. Диапазоны настраиваются отдельно через инженерку, промотка никак на включение или отключение ограничений не влияет.

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

И где же его включить?

В инженерке. Полной инструкции нет на руках? Добавляете нужную функцию в интерфейс, переключаете ею там что нужно, и затем эту функцию можете удалить, если больше не нужна.

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Простите, а в чем сложность программирования UI для пользователя в данном случае?

Количество кликов в инженерке - не пугает? Чтоб прикрутить какую-нибудь одну финтифлюшку - до 50-ти кликов нужно сделать. И это сейчас, на лишь частично реализованной гибкости интерфейса Панды. Тогда как инструкции приходится безбожно кастрировать уже и к более простому Гекко, ибо народ пугается и бежит покупать более простые и топорные Фениксы. Вот пускай простые люди и дальше думают что фонарь простой, а кому надо - влезет под капот и настроит под себя. Дальше идут разговоры про необходимость настройки с телефона, если мы хотим усложнять UI дальше.

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Для тех кому и поуже ближнего света хватит, то есть кому не нужна широченная боковая засветка, но и хотспот не нужен.

Понятно. Мне вот наоборот широкий бы оставить, ибо читать с подмешанным средним неудобно. А желания отключить широкий при свечении под ноги - не возникало. По мои меркам, свет и так компромиссный - вот вот и мне станет не комфортно от ощущения танковой щели. 3-ю панду я отдал из-за слишком узкого "ближнего", 2-я была хороша, а 4-я между ними. Но я не против доп. функционала, вопрос только в его реализации. И двух кнопок тут мало.

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

То есть если человек задержал палец на кнопке на одну секунду больше чем требовалось - то он тормоз?

Вполне вероятно, т.к. это достаточно большой интервал, чтоб привыкнув пользоваться этим управлением - не испытывать проблем. Рампинг вообще не задуман для бабушек, при этом из коробки то фонарь имеет управление без этого эффекта и требований к реакции. Вы сами влезли куда вам, видимо, лезть просто не нужно. Большой интервал увеличит вероятность залипания яркости при коротких прохватах в турбо. Можно этот интервал увеличивать при переходе на медленный рампинг, как вариант.
Похожая ругань есть на секундную задержку перед выходом из настройки рампингом. Вот зачем-то людям нужно настраивать и потом тут же отключать фонарь, и при этом им удобно отсутствие возможности нормально покрутить яркость в обе стороны не выжидая по пол секунды после каждого нажатия, пока оно начнёт мотать. Проблемы возникают как раз когда человек играется снимая видосик на ютубчик, а не в реальном пользовании...

[dandan2000]

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Из неудобств управления - сразу ближний и дальний выключить невозможно.

Можно. Отворотом крышки. По сложности примерно одинаково с вашими 4 кликами.

[VovanV]

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

раз крупные производители фонарей выпустили уже не одну модель фонарей под формат 21700 - значит формат востребован пользователем.

Просто ты не понимаешь.
Выпустили (сколько штук?), это еще не значит что продали, и тем более не значит что получили с этого прибыль. Появилась новая товарная ниша - значит нужно ее срочно заполнять, иначе недалекие решат что производитель не в тренде, устарел и т.п. Так же, лишнее напоминание о себе, путем размещения нового SKU играет большую роль в продвижении всего бренда на рынке.
Помогло?

[Михаил Топтыгин]

 Сообщение от INFERION :

Цитата:
 Сообщение от Михаил Топтыгин :
А зачем две, если более менее можно пользоваться только той что медленнее?
Это лично Вам можно, а мне она - медленная. Замедлил только по просьбам любителей настраивать рампингом ток по мультиметру, чтоб "чётка 100лм было!". Отсюда же и фишки с блокировками настройки, чтоб потом не сбить.

Интересная идея, по мультиметру ток выставлять...

 Сообщение от INFERION :

Цитата:
 Сообщение от Михаил Топтыгин :
Геморойно в том плане, что после переключения в доп режим диаппазон регулиповки яркости не полный. Нужно несколько раз нажать и подержать кнопку, чтобы в доп режиме яркость стала регулироваться в более широком диаппазоне.
Ничего не понял. Диапазоны настраиваются отдельно через инженерку, промотка никак на включение или отключение ограничений не влияет.

По умолчанию доп режим включается на средней яркости и регулируется вверх рампингом. Соответственно настройка яркости ниже средней производится несколькими нажатиями удержаниями кнопки.

 Сообщение от INFERION :

Цитата:
 Сообщение от Михаил Топтыгин :
То есть если человек задержал палец на кнопке на одну секунду больше чем требовалось - то он тормоз?
Вполне вероятно, т.к. это достаточно большой интервал, чтоб привыкнув пользоваться этим управлением - не испытывать проблем.

Для этого сначала нужно привыкнуть. Например к управлению Зеброй так и не привык, не удобно оно мне...

 Сообщение от INFERION :

Цитата:
 Сообщение от Михаил Топтыгин :
И где же его включить?
В инженерке. Полной инструкции нет на руках? Добавляете нужную функцию в интерфейс, переключаете ею там что нужно, и затем эту функцию можете удалить, если больше не нужна.

Таблица слегка не понятна, не разбирался ещё
Например счетчик кликов минус 2 это как?

 Сообщение от INFERION :

Цитата:
 Сообщение от Михаил Топтыгин :
Простите, а в чем сложность программирования UI для пользователя в данном случае?
Количество кликов в инженерке - не пугает? Чтоб прикрутить какую-нибудь одну финтифлюшку - до 50-ти кликов нужно сделать.

Причем здесь инженерка, если настройку продвинутых доп режимов сразу поместить в UI? Тогда будет 3 клика и удержание для записи и три клика для вызова настройки.

[Михаил Топтыгин]

Ладно, это всё лирика. Больше интересует разрабатываются ли кнопки после н ного количества кликов или так и остаются жесткими?

[Drex]

 Сообщение от dandan2000 :

Можно. Отворотом крышки.

Она тугая шопипец! Я лучше два раза кликну. Тем более, к такому интерфейсу уже привык, и, надев Панду 3, уже немного теряюсь.

[Михаил Топтыгин]

 Сообщение от dandan2000 :

Цитата:
 Сообщение от Михаил Топтыгин :
Из неудобств управления - сразу ближний и дальний выключить невозможно.
Можно. Отворотом крышки. По сложности примерно одинаково с вашими 4 кликами.

Не согласен. Откручивать крышку приходится двумя руками и в дождь это не очень полезное занятие. Сделать 2 - 3 - 4 и далее клика возможно оной рукой и без потери герметичности фонаря. но вообще то разумнее это было деать одним кликом. Четыре клика были для примера.

[Михаил Топтыгин]

 Сообщение от VovanV :

Появилась новая товарная ниша - значит нужно ее срочно заполнять, иначе недалекие решат что производитель не в тренде, устарел и т.п. Так же, лишнее напоминание о себе, путем размещения нового SKU играет большую роль в продвижении всего бренда на рынке.

Для того чтобы быть "в тренде" достаточно одной модели. Больше моделей выпускают для тех кому действительно хочется бОльшее время работы, но не хочется батарейный блок на затылке.
Про подтверждение накруток продаж на али ты тык и не ответил.

[VovanV]

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Для того чтобы быть "в тренде" достаточно одной модели.

Значит не помогло.

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Про подтверждение накруток продаж на али ты тык и не ответил.

https://forum.fonarevka.ru/...

[AEDe]

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Откручивать крышку приходится двумя руками и в дождь это не очень полезное занятие.

Оринг поменяйте. Герметичность теряется когда крышка с оринга слазит, это целый оборот. Для блокировки гарадусов 30 хватает.

[INFERION]

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

По умолчанию доп режим включается на средней яркости и регулируется вверх рампингом. Соответственно настройка яркости ниже средней производится несколькими нажатиями удержаниями кнопки.

А, так опять же - настроить как там удобно.

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Для этого сначала нужно привыкнуть. Например к управлению Зеброй так и не привык, не удобно оно мне...

Я тоже. И к свету не привык. А этот сразу делал под себя. Но мне всё равно такой доступ к турбо не нравится. Всё ещё рампинг сильно медленный, а ускорять его некуда. На очереди в экспериментах прирост скорости по мере удержания кнопки. Чтоб начинало крутить медленно, а затем ускорялось и добиралось до турбо за комфортное время не мешая настройке. Тогда эта вот реакция на удержание в максимуме будет более оправдана.

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Например счетчик кликов минус 2 это как?

То внутренние значения переменных. Это паста из кода, там не все колонки нужны пользователю. Нормальную инструкцию я не писал - сомнительное дело.

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Причем здесь инженерка, если настройку продвинутых доп режимов сразу поместить в UI?

При том что это всё отражается на инженерке и идёт именно оттуда. То что Вы называете UI - набор галочек и циферок, объясняющих движку UI что нужно делать. Сам движок пухнет, как и его настройки. И это Вас может быть конкретная конфигурация устроит, а другой будет ругаться "почему сделали не вот так?" и потом ещё больше ругаться от количества кликов, необходимых чтоб что-то переделать под себя. И ещё такой момент - новые функции не должны конфликтовать со старыми. Любая возможная комбинация, придуманная воспалённым мозгом пользователя - должна давать разнообразный и при этом логичный результат.

[fnksb]

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Относительно форматов АКБ 18560 и 21700 - раз крупные производители фонарей выпустили уже не одну модель фонарей под формат 21700 - значит формат востребован пользователем. Как например установка газового оборудования на легковой автомобиль, если в сравнении.

Это не очень удачное сравнение, потому что 21700 - это не какая-то новая технология. По сути это те же 18650, но увеличенного размера и, соотвественно, с пропорциональным увеличением емкости (при той же удельной энергоемкости).

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Просто потому что формат 18650 появился раньше чем 21700. Но упёрся в максимальную емкость. Элементы 26650 как то не прижились, а вот 21700 пошел в народ. Во и всё.

Да и 26650 вполне себе были популярны, и куча фонарей на них была, да и до сих пор есть.
Но при этом налобник-моноблок на 26650 - ужас же нечеловеческий =)

В 21700 нет ничего принципиально нового, это не какие-то супертехнологии. Это просто те же самые 18650 увеличенного размера, осмысленные там где это удобно.
В налобниках - в большинстве случае неудобно, как раз потому что размер и вес очень существенный фактор.

Да, такие налобники тоже появляются - ну ок. Кому-то они осмысленно нужны - ок, да, могут быть такие задачи. Кто-то купил просто по глупости, наслушавшись про "модный новый элемент" и "в полтора раза большие рантаймы" - ну, тоже ок, его личное дело.

Но пытаться от каждого налобника требовать перехода на 21700, просто потому что это модные циферки - нет никакого смысла. Ну или и правда тогда надо срочно на 4680 просить переводить налобники, это ж еще более новый и модный аккумулятор, у него в пять раз больше емкость чем у 21700, в пять раз! =)

[Михаил Топтыгин]

 Сообщение от INFERION :

При том что это всё отражается на инженерке и идёт именно оттуда. То что Вы называете UI - набор галочек и циферок, объясняющих движку UI что нужно делать. Сам движок пухнет, как и его настройки. И это Вас может быть конкретная конфигурация устроит, а другой будет ругаться "почему сделали не вот так?" и потом ещё больше ругаться от количества кликов, необходимых чтоб что-то переделать под себя.

Понятно, значит первый столбец не нужен?

Ещё вопрос - возможно настроить включение максимума или турбо на дальнем с одновременным отключением на ближнем? Вроде на Панде 3 такая комбинация была?

[Михаил Топтыгин]

 Сообщение от fnksb :

Это не очень удачное сравнение, потому что 21700 - это не какая-то новая технология. По сути это те же 18650, но увеличенного размера и, соотвественно, с пропорциональным увеличением емкости (при той же удельной энергоемкости).

Да вполне удачное - сейчас народ жалуется что на газе стало не сильно то и дешевле))) а кто то говорит что и дороже чем на бензине)))
И раз по вашему это одно и тоже, немного увеличенное, тога совсем непонятно нытьё про избыточный вес налобника с 21700)))

 Сообщение от fnksb :

Да и 26650 вполне себе были популярны, и куча фонарей на них была, да и до сих пор есть.
Но при этом налобник-моноблок на 26650 - ужас же нечеловеческий =)

Да, только пишут что нормальных брендовых акб 26650 не было.

 Сообщение от fnksb :

В 21700 нет ничего принципиально нового, это не какие-то супертехнологии. Это просто те же самые 18650 увеличенного размера, осмысленные там где это удобно.

Логично.

 Сообщение от fnksb :

В налобниках - в большинстве случае неудобно, как раз потому что размер и вес очень существенный фактор.

+50 граммов? Жутко увеличенный вес?

 Сообщение от fnksb :

Да, такие налобники тоже появляются - ну ок. Кому-то они осмысленно нужны - ок, да, могут быть такие задачи. Кто-то купил просто по глупости, наслушавшись про "модный новый элемент" и "в полтора раза большие рантаймы" - ну, тоже ок, его личное дело.

Наверное я телефон с большим АКБ тоже по глупости купил - мог бы 1 - 2 раза в день заряжать... А с кнопочными трубками вообще полные глупцы ходят - подумаешь заряда акб на неделю хватает. могли бы и 4 раза в день заряжать...

[INFERION]

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Понятно, значит первый столбец не нужен?

Не нужен. Достаточного третьего (комбинация кликов) и 4-го (описание функции).

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

возможно настроить включение максимума или турбо на дальнем с одновременным отключением на ближнем?

Нет. Управление полностью раздельное и UI одного канала ничего не знает о состоянии другого. Все исключения касаются мелких общих настроек вроде подсветки, блокировки и т.п. Все возможности есть тут: https://forum.fonarevka.ru/...
Ничего сверх этого фонарь явно не умеет (неявно много чего делает на уровне самих функций, вроде того же возврата из максимума при удержании или переходе в основной режим при повторном входе в дополнительный).

[VovanV]

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Наверное я телефон с большим АКБ тоже по глупости купил - мог бы 1 - 2 раза в день заряжать... А с кнопочными трубками вообще полные глупцы ходят - подумаешь заряда акб на неделю хватает. могли бы и 4 раза в день заряжать...

[fnksb]

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Да, только пишут что нормальных брендовых акб 26650 не было.

Да. Но фонарей на 26650 было все равно дофига, и сейчас тоже изрядно.
И на 3*18650 есть и были фонари. Это ж в три раза больше емкости, чем у одного 18650, круто, супертехнология!

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

+50 граммов? Жутко увеличенный вес?

Для налобника - да, ощутимый. Обычно намного полезнее и удобнее эти лишние 50 грамм таскать в кармане/рюкзаке в виде запасного аккумулятора (если уж емкости одного 18650 не хватает), чем постоянно на голове.

Но никто не заставляет, хотите налобник на 21700 - купите. Иногда это даже действительно оправдано.
Обычно - нет, просто гонка за циферками бездумная.

 Сообщение от Михаил Топтыгин :

Наверное я телефон с большим АКБ тоже по глупости купил

Возможно, я не знаю. =)
Но на телефоны больше постоянная нагрузка, чем обычно на налобники, и фактор более сильного износа аккума из-за циклов еще может влиять. Тем более когда аккумы несменные.