[krax]

Я как-то тут упоминал что у меня очень хорошо показали себя GP ReCyko, про которые тут ничего хорошего не говорят. Я за них агитировать не собираюсь, но сегодня они меня опять хорошо так удивили.

Вот эта пара аккумуляторов с паспортной емкостью 2050мАч была куплена в июне 2012г. Примерно год они проработали в фонарике Феникс на 2АА в не слишком активном режиме, а затем я их поставил в бритву вместо скоропостижно скончавшихся родных. И вот наконец через 4,5 года бритва начала жужжать вяло, работать недолго и т.п. Ну ясно, аккумы сдохли, да и пора бы уже. Разобрал, заменил на новые Энелупы. Не работает. Заменил на другие Энелупы - все равно не работает. Понятно, сама бритва сдохла, но стало интересно - а что же там с аккумуляторами?

Загрузил их в Маху и прогнал стандартный Break-in, то есть током 0.1С заряд 14 часов, разряд, и снова заряд. Аккумуляторы показали 2007мАч и 1991мАч, то есть фактически емкость новых. Ну мы все грамотные, ясно же что там внутреннее сопротивление уже огого, и на нормальном токе они сразу спекутся. Ставлю разряд током 1А, внезапно результат 1975мАч и 1950мАч.

То есть через 5,5 лет эксплуатации по параметрам это по-прежнему практически новые аккумуляторы. Белые Энелупы, которые у меня эксплуатируются в подобном режиме вдвое меньше времени, сейчас показывают емкость порядка 1600-1700мАч. В общем, батарейки у GP мусор, но с аккумуляторами не все так однозначно.

[Rimlyanin]

krax, а Как часто и насколько глубоко они разряжались в бритве?

[krax]

 Сообщение от Rimlyanin :

krax, а Как часто и насколько глубоко они разряжались в бритве?

Я стараюсь никель все-таки разряжать, так что за неделю-две разряд почти на полную. Ну, в основном. Так то возраст пять лет и пара сотен циклов для никеля не особенно критично, но чтобы при этом как новые остались... Энелупы у меня хуже сохраняются.

Вот сейчас хочу сделать тот же тест - break-in и разряд 1А паре энелупов, которые эксплутировались в похожем режиме, но моложе на год-полтора. Посмотрим что у них за емкость осталась.

[Rimlyanin]

 Сообщение от krax :

Я стараюсь никель все-таки разряжать, так что за неделю-две разряд почти на полную

неделю-две, будет считать полторы.

 Сообщение от krax :

через 4,5 года бритва начала жужжать вяло, работать недолго

4,5 года * 50 недель в году / 1,5 = 150 циклов.
А, да, разряд маленьким током до "часы отключились" и большим током до "моторчик начал плохо тянуть" это все таки разный уровень разряда. Но даже если поолные циклы, то 150 - не так и много.
Вот, кстати, Recyko чуть чуть другие:
http://aacycler.com/battery...


Методика описана тут http://aacycler.com/about/how/

[krax]

Rimlyanin, да, по графикам все так и выходит. Но графики это одно, а реальная жизнь немного другое. Плюс не будем забывать, что тест N циклов подряд далеко не одно и то же, что эти же N циклов на протяжении нескольких лет.

Вот, например, в мае 2013 я получил от голландца восемь белых (еще японских!) энелупов. Эксплуатировались они довольно вяло, думаю, на каждый пришлось меньше сотни циклов. Вот сейчас прогнал их по тому же принципу в махе:

1. Break-in, то есть заряд током 0.1С 16 часов, разряд током 0.25С, и опять заряд током 0.1С 16 часов.
2. После этого отдых часок примерно и разряд током 1А.

И вот результат, мАч:

1732 / 1734 / 1726 / 1694 / 1623 / 1622 / 1655 / 1636

Напомню: пара GP ReCyko на год старше и прошедшая раза в два больше циклов в том же тесте показала 1975мАч и 1950мАч. Графики графиками, но я все-таки не ожидал от GP, что они окажутся настолько лучше пресловутых японских энелупов.

[Rimlyanin]

 Сообщение от krax :

не будем забывать, что тест N циклов подряд далеко не одно и то же, что эти же N циклов на протяжении нескольких лет.

не, не будем. Когда у меня появилась первая MC3000, я по знакомым нагреб разных аккумов, им для тестов/восстановления, мне для статистики.
Так вот, энелупы "белые", работавшие в часах-пультах показывали не очень хороший результат и Rвн и по емкости под большим током. Хотя при 0,2С показывали себя достаточно хорошо. И Break-in им частенько не помогал.
Попробуй под 0,2С затестить.

[krax]

 Сообщение от Rimlyanin :

Попробуй под 0,2С затестить.

При Break-in Маха разряжает током 0.2С (или 0.25С, забыл), цифры были очень близкие к 1А (то есть к 0.5С). Я поэтому их и не стал приводить, разница там была совершенно ничтожная, в районе 10-15мАч. Так что с внутренним сопротивлением там все хорошо.

Я еще прогнал четыре новых энелупа, им около 3-х лет, но прошли не больше пяти циклов, просто в шкафу лежат. У них емкость составила

1979 / 1994 / 1983 / 1963

как и должно быть. То есть проблема не в Махе, не в условиях измерений, а именно в Энелупах. Как оказалось, плохо они держат емкость даже при ненапряжном использовании. А если не использовать, то все нормально. Не блещут, короче, а как дышали.

[Rimlyanin]

 Сообщение от krax :

Так что с внутренним сопротивлением там все хорошо.

это и хотел.
Надо свои проверить.

[Drex]

На сайте ДНС наткнулся на интересное предложение - Ready-to-use акки Panasonic AAA с более-менее приемлемой ценой 1299р. и честной не-запредельной ёмкостью 750 мАч.


По такой цене удивили заявленные ДНС-ом 1600 циклов в заголовке страницы товара.


Эти же 1600 циклов подтверждались и в описании товара, а в ДНСе есть такая хрень, что при различии скажем комплектации в заголовке и в описании, магазин всегда апеллирует к описанию. Кроме того, те же 1600 указаны и на обороте упаковки товара крупным шрифтом рядом с ёмкостью, и даже в доковидном каталоге Панасоника за 2017-2018 год...


1600 циклов почти приближаются к 2100 у кошерных Энелупов и заметно отличаются от ширпотребовских 500 циклов менее кошерных стандартных не-LSDшных ААА-шек типа Камелионов, Космосов и GP. Да и 750 мАч ёмкости тоже более характерны для неплохих долгохранящихся акков, в отличие от более "популярных" в народе банок на 900 или 1000 мАч с диким саморазрядом и никаким ресурсом.

Откровенным палевом ДНС вроде бы не торгует, ну или про говно обычно не скрывают явно, что это говно, поэтому полез рыть.
Рыл недолго - на фотографии обратной стороны упаковки увидел прекрасное, традиционным бледным мелким шрифтом:

Ну и на свежем сайте Панасоника те же акки уже честно заявлены, как 500-цикловые


Бдительность - наше оружие. 1300 рублей за обычные 500-цикловые, да ещё из Китая, это уже совсем не то, что за несуществующие 1600 циклов.

ДНСу про дезу на странице товара отписал.

[Donkey]

Drex, но так то их брать стоит и есть где подешевле заказать оригиналы? Как раз надо или все же брать Ladda?

[Drex]

 Сообщение от Donkey :

Drex, но так то их брать стоит и есть где подешевле заказать оригиналы?

Да откуда же я знаю-то?

Искал себе более дешёвую альтернативу энелупам для "мусорного" применения, типа винрарным налобничком посветить вечерком, молодость вспомнить. Для критичных случаев (портативный тонометр или скажем ручка-фонарик от найткора) у меня энелупы есть.

В том же ДНСе за абсолютно ту же цену есть Филлипсы на 800 мачей 4 банки с заявленными (опять же заявленными) 1000 циклами. Я два акка (не две пачки) купил ради интереса, ёмкость получилась даже выше заявленной (в Махе). Вот наверное возьму к ним одну пачку на 4 акка ровно за те же 1299 р. и успокоюсь. Но почитаю сперва про них тоже, вдруг там тоже циклы "со звёздочкой"

UPD: сообщение-то моё на самом деле не про конкретные акки было, а про внимательность и про нае... хитрые фокусы в описаниях.

[galex]

 Сообщение от Drex :

циклы "со звёздочкой"

я, к сожалению, не нашел бесплатного текста стандарта 2011 года, но п.7.5.1.4 версии 2017 года (наш гост, основанный на нем - 2019) регламентирует измерение полных циклов, т.е. DOD 100%, а не 49 с DOD~60% и лишь каждый 50-й 100% (в этой версии п.7.5.1.2)
так что 500 полных циклов вполне соответствуют 1500-2000 классических неполных

 Сообщение от Drex :

хитрые фокусы в описаниях

т.о., если я все правильно понял, это не фокусы, а легкий "пыль в глаза", классические неполные циклы по старым гостам и полные по действующему (я, кстати, на встречал пока указаний циклов по нему, все стараются красивые циклы по старому заявить.)

[Drex]

 Сообщение от galex :

т.о., если я все правильно понял, это не фокусы, а легкий "пыль в глаза", классические неполные циклы по старым гостам и полные по действующему (я, кстати, на встречал пока указаний циклов по нему, все стараются красивые циклы по старому заявить.)

А Ленин в каком? А у Энелупов 2100 циклов по-новому или по-старому? В качестве эталона долговечности так сказать...

[galex]

 Сообщение от Drex :

Энелупов 2100 циклов по-новому или по-старому?

По-старому

[Drex]

 Сообщение от galex :

По-старому

Выходит, можно брать. Для не самых серьёзных применений. 325 за банку

[fnksb]

 Сообщение от Drex :

Выходит, можно брать. Для не самых серьёзных применений. 325 за банку

Так вроде на озоне есть ладда за <900, зачем обычные панасы за 1200?

Или ладда с озона теперь тоже паленка?

[galex]

Я бы тоже ладду взял. Тем более на вб какая-то невообразимая халява творится. 535 за 4шт,

а есть продавец, в которого 16шт за косарь с небольшим

[fnksb]

 Сообщение от galex :

а есть продавец, в которого 16шт за косарь с небольшим

Вот тут я бы насторожился, потому что столько они даже в икее не стоили.
Если ладды тоже "импортозаместили", то это конечно грусть.

[galex]

Я насторожился, но 12 штук за 900р хапнул на всякий случай. Посмотрим, отзывы норм,на фото икеевские коробочки. Старые просто, 21год, ну так что им будет

[VVlad]

 Сообщение от fnksb :

Вот тут я бы насторожился, потому что столько они даже в икее не стоили.
Если ладды тоже "импортозаместили", то это конечно грусть.

Это все старые распродать не могут. Все от 2021 год, сделаны в Японии. В прошлом году в Яндекс Маркете на распродаже примерно 80 руб за штуку было.
Пальчиковые тоже хорошо стоили, около 160 руб. Вот их быстро раскупили, я всего пару упаковок ухватить успел.