Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Фонари Всё о фонарях
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Мультиголосование

Я испытываю дискомфорт от ШИМ

до 200-500 Гц 11% 11
до 1 кГц 17% 17
до 2-3 кГц 5% 5
до 4-5 кГц 6% 6
до 7-8 кГц 0% 0
до 10 кГц 3% 3
до 15 кГц 1% 1
до 20 кГц 2% 2
выше 20 кГц 0% 0
Затрудняюсь ответить 12% 12
Просто смотрю результаты 25% 25
Вообще никакого ШИМ не вижу 19% 19
  Голосов 101

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 65596   Ответов в теме 374   Подписчиков на тему 28   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.12.2016, 22:47   81
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 16:25
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Джентльмены, что притихли?
Хотя бы голосуйте, а то смысл этой темы расставить все точки над i, сойдёт на нет.
Я ещё обнаружил ШИМ на ТК35 на всех режимах кроме максимального и на Терминаторе TD15.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2016, 23:17   82
начинающий
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для начинающий
 
Регистрация: 25.10.2015
Последняя активность: 28.05.2022 21:52
Сообщений: 685
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили: 151 раз(а) в 106 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

а как ? как шим определить без приборов простым глазом ? и так и сяк присматривался ничего не вижу ?
начинающий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2016, 23:20   83
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 16:25
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от начинающий :
как шим определить без приборов простым глазом ?
как правило камера телефона видит.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от начинающий :
и так и сяк присматривался ничего не вижу ?
Я тоже.
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 01:25   84
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
как правило камера телефона видит.
И как она его видит?!
Если так:
Тогда -- это ШИМ.

А если "полосит", типа:

То к ШИМ это никаким боком.

Нашел https://forum.fonarevka.ru/...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 33.JPG
Просмотров: 433
Размер:	174.6 Кб
ID:	180998
Нет в ТК35 никакого ШИМ.

[Исправлено: ceramic, 22.12.2016 в 01:31]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 01:31   85
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 16:25
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
То к ШИМ это никаким боком.
Угу, а что это тогда?
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 01:34   86
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Угу, а что это тогда?
Я уже раз десять отвечал -- так электроника камеры реагирует на микропульсации света. Такие микропульсации есть у любого импульсного драйвера.
ШИМ тут абсолютно мимо кассы.
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 01:39   87
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 16:25
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Нет в ТК35 никакого ШИМ.
Причём здесь Fenix LD75C?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Я уже раз десять отвечал -- так электроника камеры реагирует на микропульсации света.
Офигеть. То есть, то что диод мерцает - не важно. А важно каким образом его заставляет мерцать драйвер.
Ок. Чем плох ШИМ?
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 01:41   88
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 16:25
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
так электроника камеры
видит мерцания диода.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
ШИМ тут абсолютно мимо кассы.
Теперь смотрим название темы:

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
ШИМ, PWM и прочие мерцания

[Исправлено: Kelevratony, 22.12.2016 в 01:42]
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 01:46   89
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Причём здесь Fenix LD75C?
Опс. Ошибся.
Ну да сейчас не о том.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Офигеть. То есть, то что диод мерцает - не важно.
Если он мерцает на десятые и сотые доли процента с огромной частотой (сотни килогерц) -- да, неважно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Чем плох ШИМ?
Пульсации света с амплитудой до 100% (включен, выключен) с низкой частотой (единицы килогерц). Глазами очень хорошо заметен.
Если ШИМ больше 20-30кГц, даже со 100% модуляцией, тоже уже не так страшно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Теперь смотрим название темы:
И что?
Где там написано, что "прочие мерцания" имеют хоть како-то отношение к ШИМ!?

[Исправлено: ceramic, 22.12.2016 в 01:49]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 01:57   90
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 16:25
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Если он мерцает на десятые и сотые доли процента с огромной частотой (сотни килогерц)
То ни одна камера его не увидит.
На той же Панде, 4 килогерца, камерой ещё поймать надо.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Пульсации света с амплитудой до 100% (включен, выключен) с низкой частотой (единицы килогерц)
Это как раз и есть те мерцания, про которые вы написали, что
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
к ШИМ это никаким боком.
Если полосы видит камера, то их видит и глаз.
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 02:01   91
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 16:25
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Это ШИМ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_22062016_101907.jpg
Просмотров: 413
Размер:	47.6 Кб
ID:	180999
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 02:04   92
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
То ни одна камера его не увидит.
Полтора мегагерца полосят на моем Canon A650.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
На той же Панде, 4 килогерца, камерой ещё поймать надо.
Камера на ШИМ может вообще не отреагировать, если снимать "в лоб".

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Это как раз и есть те мерцания, про которые вы написали, что
Неправда.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Если полосы видит камера, то их видит и глаз.
Неправда.
Это:

80кГц с амплитудой <1% (по напряжению, 24мВ пульсаций, при около 3В на светодиоде).
Глазами даже теоретически увидеть невозможно.

[Исправлено: ceramic, 22.12.2016 в 02:08]
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 02:06   93
ceramic
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ceramic
 
Регистрация: 08.10.2011
Последняя активность: 30.03.2024 21:54
Адрес: 哈尔滨
Сообщений: 8022
Сказал(а) спасибо: 934
Поблагодарили: 5193 раз(а) в 2784 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Это ШИМ?
Неизвестно.
Такой снимок не позволяет установить наличие ШИМ.

Только так можно определить наличие или отсутствие ШИМ:
ceramic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 02:15   94
zazara
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 04.06.2013
Последняя активность: Вчера 22:36
Адрес: СПб
Сообщений: 5134
Сказал(а) спасибо: 466
Поблагодарили: 4560 раз(а) в 1599 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Дискомфорт доставляют только tank007 e09 и maglite led+ pro на минумуме в снег, дождь, вентилятор. Стоковые конвои, тьюб на минимуме уже нормально, хотя в вентиляторе и на карандаше их вижу. Проголосовал за 1к.
zazara вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (22.12.2016)
Старый 22.12.2016, 09:25   95
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 16:25
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ceramic :
Только так можно определить наличие или отсутствие ШИМ:
Ок.
Здесь есть ШИМ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_22122016_014733.jpg
Просмотров: 368
Размер:	52.8 Кб
ID:	181005
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 10:20   96
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 02:13
Адрес: Дубна
Сообщений: 10417
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2533
Поблагодарили: 11415 раз(а) в 4189 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Kelevratony, выдержка какая?
__________________
*
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 10:29   97
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 16:25
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

AEDe, , f 2,4
На телефон снимал.
Надо на фотик вечером переснять.
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 10:33   98
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 16:25
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

AEDe, а какую лучше выдержку ставить?
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 10:47   99
AEDe
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для AEDe
 
Регистрация: 11.08.2011
Последняя активность: Сегодня 02:13
Адрес: Дубна
Сообщений: 10417
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2533
Поблагодарили: 11415 раз(а) в 4189 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Kelevratony, выдержка меряется в секундах. На телефон ничего не поймаете.Поставь 1/50 , 1/100с

[Исправлено: AEDe, 22.12.2016 в 10:57]
AEDe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (22.12.2016)
Старый 22.12.2016, 10:57   100
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 16:25
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23782
Сказал(а) спасибо: 25954
Поблагодарили: 14530 раз(а) в 7410 сообщениях

По умолчанию Re: ШИМ, PWM и прочие мерцания

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AEDe :
выдержка меряется в секундах.
Туплю, не проснулся ещё
1/9 сек.
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.12448 секунды с 20 запросами