[SeR-JuN]

Фара T6 Water Resistant XML-T6 3-Mode 1200-Lumen White LED Bike Light with Battery Pack Set с DX.

Собственно вот само ЗУ в разборе:


Визуально видно, что сгорели 2 резистора R5A и B (по логике)), которые идут на ногу управления транзистора и как потом уже заметил (только на фото), что была еще и перемычка которая заменяла предохранитель(она там точно была))).

Вопросы о причинах поломки или что из этого могло к ней привести:
1. Отсутствие радиатора на транзисторе и как вариант, вентиляционных отв. на корпусе.
2. Плохой контакт в розетке; имел место, к сожалению.
3. Китай…
4. Неисправность блока АКБ, это конечно маловероятно, т.к. погорела ВВ часть, но все же.
Контакт в розетке востановлен, если причина радиатор , то куплю новый зарядник, разберу его и поставлю радиатор, если его там нет конечно, а вот с китаем пока вариантов не много.

Вопрос о временной замене:
Могу ли я заряжать АКБ от лабораторного БП или самодельного ЗУ(читай простой БП) на КРЕНке? Конкретнее, что защищает от перезаряда, само ЗУ или плата защиты в АКБ?

[vaska]

 Сообщение от SeR-JuN :

Конкретнее, что защищает от перезаряда, само ЗУ или плата защиты в АКБ?

Если быть уверенным в том, что зарядный порог у платы защиты невысокий, то заряжать можно простым источником тока миллиампер на пятьсот. Узнать это можно либо прочитав комбинацию букв на микросхеме платы защиты, либо поставив эксперимент

[SeR-JuN]

Вот, отрезал:

По ходу мне опять микросхем не доложили...

Так что, просто ставим ограничение в БП на 500 мА и вперед?!

[andory]

 Сообщение от SeR-JuN :

Вот, отрезал:

А 3й вывод зачем отрезать? На #1 он вроде выполняет функцию балансира?
Лучше вернуть, как было. Если на каждом акк. больше 2,5В, то подключить БП 8,4В 500-1000мА и посмотреть, как растет напряжение. Если одинаково на каждом акк, балансир работает. Дождаться, когда бп перейдет в режим стабилизации напряжения и измерить ток, уменьшая ограничение. Ток на этом этапе заряда падает почти линейно. когда будет 0,1С, прекратить заряд.
Так заряжаю разные литии по 1 шт. Если отрезано, то можно заряжать каждый по-отдельности, током 1С

[SeR-JuN]

Отрезал что бы показать плату "лицом".
andory, с такими примудростями, по моему проще заряжать их в народной зарядке по отдельности или еще как. Она есть у меня.
0,1С -это конечно клева, но вот сколько там этих С чета не написано (на АКБ вообще нет надписей), а общим описаниям данного блока АКБ я не верю.

Вопрос-то был в следующем: Надо ли будет следить за зарядкой от лабораторного БП, или балансир сам отрубит АКБ от питания по окончанию заряда?

Вот что еще:
Щас на каждом отдельном АКБ от 3,4 до 3,5 В. На входе балансира 6,98 В. На выходе ничего нет((.
И отключился он внезапно, прямо на дороге и даже индикатор на фаре не покраснел. После приезда домой блок АКБ был подключен к ЗУ, но индикация на ЗУ не работала.
Я отключил блок АКБ от ЗУ и сразу подключил фару и она засветилась, а индикация при этом была зеленая(!).
Далее снова к ЗУ, снова без индикации, но и при подключении к фаре она уже не зажглась.
После проверки блока АКБ и ЗУ на предмет наличия напряжения на выходах, выявилось отсутствие такового на обоих(((
Разобрав(резаком, там нет болтов) тут же зарядник, я уже и носом учуял не ладное.

[vaska]

 Сообщение от SeR-JuN :

По ходу мне опять микросхем недоложили...

Это посадочное место под еще один сдвоенный полевой ключик, ровно такой же, как и восьминожка, находящаяся под ним. От количества ключей меняется порог срабатывания защиты по току, так как порог этот определяется по падению между стоком и истоком этого транзистора.
Называть эту платку балансиром я бы не стал, так как ее функции - это только разрыв цепи полевичком в случаях когда напряжение на любой из банок выходит за пределы, определенные напряжениями отсечки, ну или если разрядный ток большой.

 Сообщение от SeR-JuN :

Щас на каждом отдельном АКБ от 3,4 до 3,5 В. На входе балансира 6,98 В. На выходе ничего нет((.

Это означает, что полевой ключ разомкнут. Такое бывает как при достижении пороговых напряжений, так и в случае, если контроллер батареи (шестиножка) видит некорректность в напряжениях. Например, если оторвать среднюю точку последовательных аккумуляторв на плате, то он вообще не имеет сведений о напряжениях каждого элемента, и включает защиту, причем возврат средней точки на место не приведет к ее отключению, и для этого нужно подать на внешние контакты сборки напряжение, то есть имитировать подключение к заряднику.

Буквочки на шестиножке на фото я разглядеть не смог, так что про пороги ничего не понятно, но вряд ли верхний порог выше 4,25 на банку, и один разок можно рискнуть: зарядить от БП, и посмотреть, на каком пороге сборка отключится, а откючиться она обязана, и вопрос только в пороговом напряжении. Если порог окажется слишком высоким, то обмануть систему можно увеличением зарядного тока, и тогда за счет внутреннего сопротивления заряжаемого аккумулятора разница между напряжением, которое видит контроллер, и реальным напряжением на электродах элемента станет больше, и критический порог внутри банки не будет достигнут: то есть в процессе заряда мы наблюдаем напряжение на элементе 4,25, а при отключении источника тока оно проваливается до 4,2.

[angoam]

 Сообщение от SeR-JuN :

Вопрос-то был в следующем: Надо ли будет следить за зарядкой от лабораторного БП, или балансир сам отрубит АКБ от питания по окончанию заряда?

Вот что еще:
Щас на каждом отдельном АКБ от 3,4 до 3,5 В. На входе балансира 6,98 В. На выходе ничего нет((..

Заряжать аккумуляторы соединенные последовательно без платы балансировки - очень нежелательно! Чтобы заряжать по отдельности их надо делать съёмными.

Плату балансировки можно проверить. Надо подключить все три провода к банкам и подать на вход платы 9 Вольт. В момент подключения следить за напряжением на банках, оно должно увеличиваться немного. Обязательно нужно дождаться конца заряда, проверить напряжение "отсечки". Должна сработать защита ,если напряжение отсечки 4,15-4,25В/на элемент, то можно заряжать от любого источника 9-12Вольт с током 400-900мА.

Эти платы редко горят. Если сдохла, можно взять с дохлой батареи от фото- или видео- камеры. Там часто банки дохнут, особенно в китайских!

Можно самому на двух Кренках на 4.25 Вольт (регулируемых) сделать, надо на каждую банку отдельно. Но это "извращение", проще дохлую батарею найти....

Пока писал более опытные и "шустрые" коллеги ответили. Но не стирать же может тоже польза будет.

[SeR-JuN]

Про блок АКБ понял, спасибо)

А что с зарядникои и причинами его выхода из строя?

Маркировка микросхем:
8 ног - UC8205A
3 ноги - 3YL9

Щас на диод драйвер качает 6 Вт. Значит если я, скажем, подниму это значение до 10 то будет срабатывать защита АКБ!? У меня такое уже было на отдельном 18650, с фонарем на Р7. Он, на свежем АКБ, на полной мощи отключался. Пришлось содрать плату защиты с АКБ и там тоже была только одна микросхема.

[andory]

 Сообщение от SeR-JuN :

0,1С -это конечно клева, но вот сколько там этих С чета не написано

Если это 18650, то С=2000...3000мА, и заряжать можно током 2А. Основное, чтобы напряжение было ограничено 4,2В.

 Сообщение от SeR-JuN :

Щас на каждом отдельном АКБ от 3,4 до 3,5 В. На входе балансира 6,98 В. На выходе ничего нет((.

Мне попадались "неисправные" призматические акк. с платой защиты- на выходе 0, на акк, после разборки-около 3В. Лечились соединением -акк и -платы защиты либо подачей на выход напряжения. Причем контакт корпуса акк был доступен через отверстие в пласмассовой оболочке, для включения акк.

[vaska]

 Сообщение от SeR-JuN :

Значит если я, скажем, подниму это значение до 10 то будет срабатывать защита АКБ!?

Вполне возможно, причем причин может быть две. Первая - превышение допустимого тока, но это беда лечится установкой второго ключа на пустующее место. Вторая - неспособность аккумуляторов удерживать нужный ток по причине высокого внутреннего сопротивления, когда защита срабатывает из за снижения напряжения на элементах. Тут уж кроме замены банок вряд ли что можно придумать...

[SeR-JuN]

В общем сделал себе альтернативный БАКБ:

Им же и "стартовал" залоченый штатный БАКБ, предварительно спаяв перемыку обратно. Пока не решу с зарядником буду ездить с альтернативным.

Но еще остались

 Сообщение от SeR-JuN :

Вопросы о причинах поломки или что из этого могло к ней привести:
1. Отсутствие радиатора на транзисторе и как вариант, вентиляционных отв. на корпусе.
2. Плохой контакт в розетке; имел место, к сожалению.
3. Китай…

Про неисправность ЗУ для меня важно, т.к. в окружении моем еще несколько таки же ЗУ. Может стоит их заранее "модернизировать", пока они тоже не погорели?

[SHYrix]

Если уже заморачиваться, то лучше припаять еще контакты к батареи и заряжать через нормальное зарядное у-во с балансиром. Будет быстро и точно.

[angoam]

 Сообщение от SeR-JuN :

Про неисправность ЗУ для меня важно, т.к. в окружении моем еще несколько таки же ЗУ. Может стоит их заранее "модернизировать", пока они тоже не погорели?

Из вашего описания не понял что с полевиком. Думается что сдох.....
Обычно силовой транзистор сгорает, и за собой другой - что поменьше, или микросхему управления и пару - тройку резисторов, часто на 22-68 Ом (они ещё могут "стать" на ~100 кОм после сгорания!)

Причины точно неизвестны..... Бывает, что и от перегрева. Проверьте другие свои зарядки, если ОЧЕНЬ горячие, и воняют даже, можно радиатор небольшой поставить на полевик.

Кстати интересно что в штатах крайне редко сталкивался со сгоранием импульсных блоков питания! Даже китайских (их тут 50%) и тех что из союза привозил (и многие горели раньше) Может потому что в сети 115Вольт?
Сталкиваюсь с БП много по работе, но здесь их редко чиню, т.к. и горят редко и новый часто дешевле выходит. (когда водой залито)

А контакт в розетке здесь плохой тоже часто бывает. Из за этого тоже может сгореть т.к. часто сгорает при включении из за переходных процессов. А при плохом контакте получается очень много вкл/выкл подряд!
Но опять же, в штатах в основном или залито или разбито а не горят......************

[vaska]

 Сообщение от angoam :

Из вашего описания не понял что с полевиком

А где Вы там полевик углядели?

[angoam]

 Сообщение от vaska :

А где Вы там полевик углядели?

На фото #3 в первом посте. Q1 в корпусе TO-220 - он вроде как пробится должен был...

[vaska]

 Сообщение от angoam :

На фото #3 в первом посте. Q1 в корпусе TO-220

Я вижу там высоковольтный ключ, причем скорее всего биполярный, поскольку сооружение самовозбуждения на биполярном транзисторе проще, чем на полевом, да и вряд ли китайцы, пожмотившиеся поставить туда какой-нибудь TNY-*** за 30 центов, и лепящие это все из дискретных компонентов, вдруг разорятся на полевой ключ

[angoam]

 Сообщение от vaska :

Я вижу там высоковольтный ключ, причем скорее всего биполярный, поскольку сооружение самовозбуждения на биполярном транзисторе проще, чем на полевом, да и вряд ли китайцы, пожмотившиеся поставить туда какой-нибудь TNY-*** за 30 центов, и лепящие это все из дискретных компонентов, вдруг разорятся на полевой ключ

Может и биполярный, я уже и забыл, что такие используют в ИБП...
Тогда точно радиатор надо при 1А 9В

Хотя схема "продвинутая" - SMD монтаж и даже микросхема какая-то, во вторичке
Могли и на полевичок расщедрицца, хотя по обвязке - и правда похоже биполярный - старею....

Я подобные схемы не чинил а целиком на свои проверенные менял (с полевиком)
А сейчас у меня и работа другая.... да и в штатах почему то очень мало горят ИБП
А когда я на работе что то подобное паяю, вокруг удивляются....

[vaska]

 Сообщение от angoam :

да и в штатах почему то очень мало горят ИБП

Дык, горят они чаще всего от дифференциала, выплевываемого индуктивностью при закрытии ключа, размахом превышающего коммутируемое напряжение, и если в компенсирующей цепочке выходит из строя балластное сопротивление, сбрасывающее накопленный заряд, то выброс может достигать и тысячи с лишним вольт. При питании от 110 дифференциал вдвое меньше, и пробоя ключа уже не вызывает.

 Сообщение от angoam :

Я подобные схемы не чинил а целиком на свои проверенные менял (с полевиком)

Я вообще не вижу смысла городить что-то при наличии широкого спектра однокорпусников типа ТNY2**, которым из обвязки нужен один конденсатор, и, самое главное, - не требуется дополнительная обмотка питания. Вся высоковольтная часть в одной микросхеме, питающейся напрямую от моста, с софтстартом и корректным холостым режимом за пару - тройку десятков центов.

[angoam]

 Сообщение от vaska :

Дык, горят они чаще всего от дифференциала, выплевываемого индуктивностью при закрытии ключа, размахом превышающего коммутируемое напряжение, и если в компенсирующей цепочке выходит из строя балластное сопротивление, сбрасывающее накопленный заряд, то выброс может достигать и тысячи с лишним вольт. При питании от 110 дифференциал вдвое меньше, и пробоя ключа уже не вызывает.

Я тоже подозревал, что дело в 115 Вольт, но думал, что горят из за того, что ключ вовремя не закрывается...

 Сообщение от vaska :

Я вообще не вижу смысла городить что-то при наличии широкого спектра однокорпусников типа ТNY2**, которым из обвязки нужен один конденсатор, и, самое главное, - не требуется дополнительная обмотка питания. Вся высоковольтная часть в одной микросхеме, питающейся напрямую от моста, с софтстартом и корректным холостым режимом за пару - тройку десятков центов.

Ну это - идеальный вариант, но когда я этим занимался, не мог найти микросхем со встроенным ключом дешевых (из за них и "городил" в основном) а полевики нашел очень дешево!

 Сообщение от vaska :

да и вряд ли китайцы, пожмотившиеся поставить туда какой-нибудь TNY-*** за 30 центов, и лепящие это все из дискретных компонентов, вдруг разорятся на полевой ключ

Ставят же они полевые ключи в драйверы в фонариках

-----------

А что автору темы с "зарядкой" лучше сделать? У него их несколько, вроде...
Может есть простая доработка для профилактики, радиатор - например, мне тоже интересно Ваше мнение, как человека "в теме".

[vaska]

 Сообщение от angoam :

Может есть простая доработка для профилактики, радиатор - например

Я свои зарядники помещаю в пластиковый корпус, приклеивая к нему кляксами теплопроводного герметика, нанесенными в критических местах, чтобы ликвидировать воздушную прослойку между корпусом и наиболее греющимися деталями, которыми бывают силовая микросхема и трансформатор. Иногда даже пластиковый корпус после этого начинает "ползти" от нагрева в месте теплового контакта с кляксой, зато надежность повышается.
Правда при всем обилии проданных у нас "народных" фар я впервые встречаю упоминание о смерти зарядника, так что, скорее всего, беспокоиться не о чем.