Аккумуляторы Ni-Mh с низким саморазрядом - современные элементы питания.

VladislavS · 03.11.2011, 08:01

Цитата:

Сообщение от 27012006 :

Для полной зарядки (данных) акков необходимо и достаточно, чтобы заряд был больше на 10,7% от ожидаемой максимальной емкости акка. (?)

Мягко говоря странный вывод.

Во-первых, из твоей таблицы видно, что отдаваемая ёмкость начинает падать уже при выставлении в Break-In меньше 1900 мАч.

Во-вторых, почему проценты считаешь от игрушечных 2200, а не от измеренных 2300?

В-третьих, для чистоты эксперимента заряжать нужно разными токами, разряжать одинаковым. А то ведь на разных токах разряда ёмкость разная получается.

strat · 03.11.2011, 08:11

Цитата:

Сообщение от 27012006 :

14 шт. (вес получился до 500 гр.) Заплатил $28.33 (2011-09-25)

Цитата:

Сообщение от 27012006 :

Цена 1 шт. обошлась в $2.02= около 60 рублей

как это???? а где же цена в 30 рублей с хвостиком???
В вашей таблице ссылки на 4 штуки обычно. При больших количествах и там будет дешевле о чем разговор я вообще не понимаю. Ну привел я расчет, что турниджи 4 штуки обойдутся в 348 рублей, что полностью соответствует вашей таблице. А вы в ответ взяли 14 (данный конкретный опыт сам по себе нормален, но не в качестве довода о правильности таблицы). Давайте уж тогда возьмем каждого акка по 100 штук, чтобы вычислить вообще минимальнейшую цену. Это будет опять цифра ни к чему не относящаяся и никому не нужная.
Нормальная таблица, это кроме стоимости еще и фото акков плюс ссылка на место покупки плюс ссылка на тест и все это отсортировано по соотношению цена/емкость из теста. А ваши 38 рублей за турниджи, как и остальные цены просто вводят в заблуждение.

VladislavS · 03.11.2011, 08:11

Цитата:

Сообщение от mike :

У половины таблицы почта уже заложена в ценник, не находите?

Не принимайте близко к сердцу. У меня на памяти как он Eneloop на e-bay по стартовой цене $0.01 за цену выдал.

27012006 · 03.11.2011, 11:43

Не надо забывать, что некоторые понабрали енелупов пачками... И теперь с большими наценками в 300% продают на каждом углу свои подделки. Это сегодня бизнесом называется. Ничего не произвести, но прибыль заработать. Раньше спекуляция называлась.
Поэтому, появление на рынку других акков, и лучше, и дешевле, и без подделок - это им кость в горле.

VladislavS, я вам писал, что енелупы можно купить разные и по разным ценам. Одна из первоначальных цен для них была как раз такая. Я цены не устанавливаю. Они указаны в интернете, например. И прежде чем покупать что-то нужно прицениться...

strat, что вас не устраивает? Список акков? Их цены? Создайте свой список со своими ценами. Проблемы не вижу. Цену Tunergy 2200 LSD я привёл как они образовались. У вас есть другой способ узнать цена+почта+комиссия+переплата+сообщения+транспортные... - так пишите, я почитаю...

mike · 03.11.2011, 13:18

Цитата:

Сообщение от 27012006 :

так пишите, я почитаю

Конкретно по Энелупам на Ибае - ценник где-то 3.5$...3$ в зависимости от количества (4...20 штук, ценник ощутимо не падает). Такой вот ориентир. Дешевле - только выигрывать (например 2.8$ получилось при 6шт). Соответственно всё, что дороже смысла брать не вижу. Если надо дешевле - по 70-75 руб/шт - GP Recyko и Camelion 2300 - ищите в родном городе в мелкооптовых лавках.

Цитата:

Сообщение от 27012006 :

с большими наценками в 300% продают на каждом углу свои подделки

Продают уже по 500 руб за 4шт, какие 300%? И это при более доступных аналогах на рынке. Культа Санио я тоже не вижу.

VladislavS · 03.11.2011, 14:42

Цитата:

Сообщение от 27012006 :

что енелупы можно купить разные

Eneloop как раз таки можно купить всегда одинаковые. Если речь про подделки, то это НЕ Eneloop.

Цитата:

Сообщение от 27012006 :

Одна из первоначальных цен для них была как раз такая.

Ну вот только не надо. За 1 цент!!! даже подделку тебе никто не продаст.

VladislavS · 03.11.2011, 14:55

Цитата:

Сообщение от mike :

Культа Санио я тоже не вижу.

Да какой культ?

Если вдруг в магазине и лежат Eneloop, то со своей "смешной" ёмкостью и неказистой окраской пылятся в уголке задвинутые брэндом "GP2700" или "Ansman-2850". Зачастую, поваляются они год да уйдут с уценкой. И больше продавец их не привезёт.

Kos70 · 03.11.2011, 21:46

Цитата:

Сообщение от VladislavS :

Да какой культ?

Если вдруг в магазине и лежат Eneloop, то со своей "смешной" ёмкостью и неказистой окраской пылятся в уголке задвинутые брэндом "GP2700" или "Ansman-2850". Зачастую, поваляются они год да уйдут с уценкой. И больше продавец их не привезёт.

Тут только соглашусь.Чтобы взять аккумулятор с емкостью меньшей чем у соседних блистеров,да за большую цену,надо по крайней мере знать,что они лучше.В теме ограниченное количество людей,плюс наши сопалатники,да фотографы,и то некоторые...

27012006 · 03.11.2011, 22:20

Не покупайте енелупы. Пусть перепродажники их сами и пользуют...
Очень большое количество подделок. Малая емкость. Большая цена.
Давно найдена хорошая замена и лучшим качеством, без всяких подделок - от первоисточника, лучшей емкостью и меньшей ценой. Это

Turnigy AA LSD 2200mah Low Self Discharge (ready to use)
Брать нужно здесь http://www.hobbyking.com/ho...
(заказывал 14 шт. т.к. = 500 гр. 1 шт. конечная цена обошлась всего в 60 рублей). Вес = 30 гр. Даты изготовления нет, и номинальная емкость не указана, что для LSD обычная вещь.
Повторяю. Не берите енелупы. В основном это подделки.

VladislavS · 03.11.2011, 22:29

Цитата:

Сообщение от 27012006 :

без всяких подделок - от первоисточника

А кто раельный производитель этих аккумуляторов?

Kos70 · 03.11.2011, 22:51

27012006 Неплохо так с девятого сообщения давать советы на тематическом форуме.
Это почти по 36 гривен за нонеймовскую банку,пусть даже неплохую (об этом-же,где-то пишут!!!).
Я брал Энелупы прямо в Киеве,в "священном ларьке"по 125гр за 4шт.Это за баночки сделанные в Японии,одним из лидеров(если не лидером) в производстве аккумуляторных батарей.Откуда такая уверенность в повальном фальсификате!?
Судя по категоричности высказываний Вы очевидно или молоды,или просто лень проштудировать соответстующие ветки форума...

27012006 · 03.11.2011, 23:09

Mikl1984 писал http://forum.ixbt.com/topic...

Цитата:

По поводу Turnigy вроде сходились, что это Yuasa

2008 год...
GP [20-30%] [5-10%]
Panasonic [10-20%] [30-40%]
Sanyo [30-40%] [40-50%]
GS Yuasa [20-30%] [5-10%]
BYD [5-10%] [5-10%]
Others [0-5%] [0-5%]

Низкий саморазряд NiMH батарей на рынке с более чем двадцати различных торговых марок, но только на самом деле изготовлены пять компаний... Sanyo, Gold Peak, Yuasa, VAPEX и UNIROSS
...

Kos70, я считаю лучше енелупов есть. Причины все написаны. Вся прелесть Turnigy в том, что большую партия вам купить не дадут. Значит и торговать перекупщикам пока трудновато будет. Пока так. Я за честные цены. Я за честное качество. Где самому купить - адрес выложен. Получателей уже много. Качество нормальное. Разрядные характеристики есть в сети. Отказов нет. Цены супер. Без перекупщиков. Что ещё надо.

VladislavS · 03.11.2011, 23:27

Цитата:

Сообщение от 27012006 :

что большую партия вам купить не дадут.

Кто не даст? Тык.

Цитата:

Сообщение от 27012006 :

Mikl1984 писал

Ничего не имею против Mikl1984, но более авторитетная информация есть? Сайт производителя, спецификации ну хотя-бы что-нибудь?

strat · 04.11.2011, 10:02

Цитата:

Сообщение от 27012006 :

Не покупайте енелупы. Пусть перепродажники их сами и пользуют...

Цитата:

Сообщение от 27012006 :

Не берите енелупы. В основном это подделки.

Цитата:

Сообщение от 27012006 :

считаю лучше енелупов есть.

Цитата:

Сообщение от 27012006 :

Я за честные цены. Я за честное качество. Где самому купить - адрес выложен. Получателей уже много. Качество нормальное. Разрядные характеристики есть в сети. Отказов нет. Цены супер. Без перекупщиков.

прямо таки фанатик турниджи, тогда зачем была бредовая таблица с кучей никому не нужных марок...

Kos70 · 04.11.2011, 12:57

Да я такое уже где-то слышал.Из серии "Догоним и перегоним".Одно из главных маркетинговых правил:не упоминать часто имя конкурента,иначе получите реакцию,обратную желаемой...

gregori1980 · 04.11.2011, 21:59

Таааак, назрел вот такой вопрос. Примострячил таки к своему ля кроссу BC 700-му кулер комповый, охлаждаются теперь элементы на УРА! Но вот за день зарядил уже 8 пар Энерджазеров 2450, хотя раньше за день не торопясь на токе 500 заряжались 3-4 пары. Скорость зарядки возросла сильно, напряжение то же емкость заливки не уменьшилась, а скорость так выросла! Ну в принципе все должно быть наоборот (чем выше температура, тем выше хим.реакции). Что я недосмотрел? Кулер имеет независимое питание (от 8АА

).

Solar · 04.11.2011, 22:05

Цитата:

Сообщение от gregori1980 :

Таааак, назрел вот такой вопрос. Примострячил таки к своему ля кроссу BC 700-му кулер комповый, охлаждаются теперь элементы на УРА! Но вот за день зарядил уже 8 пар Энерджазеров 2450, хотя раньше за день не торопясь на токе 500 заряжались 3-4 пары. Скорость зарядки возросла сильно, напряжение то же емкость заливки не уменьшилась, а скорость так выросла! Ну в принципе все должно быть наоборот (чем выше температура, тем выше хим.реакции). Что я недосмотрел? Кулер имеет независимое питание.

Ni-MH при нагреве менее эффективно берет заряд, это я на англоязычном каком-то сайте про аккумуляторы видел.

Solar · 04.11.2011, 22:07

Внутреннее устройство аккумулятора AA Sanyo eneloop (вскрыт несколько месяцев назад после этих тестов):

VladislavS · 04.11.2011, 22:38

Цитата:

Сообщение от gregori1980 :

Что я недосмотрел?

Давай посчитаем. 8 пар аккумуляторов это 4 раза по 4. Не знаю что ты подразумевал под днем, но допустим это 16 часов. Получается по 4 часа на цикл заряда. При токе 500 мА аккумуляторы получат 2000 мАч. Если аккумуляторы были не полностью разряжены плюс не первой свежести с ёмкостью <2000 мАч, то вполне возможно их зарядить за отведённое время.

Почему без охлаждения не успевали? Зарядка BC-700 останавливает заряд в случае перегрева аккумуляторов и ждёт пока они остынут. Ну и горячий аккумулятор хуже "берёт заряд", как уже писали. Третьим фактором может быть пропуск окончания заряда и трата времени на перезаряд, но это из разряда предположений.

mike · 05.11.2011, 12:43

Взял пару аккумов Sony nh-aa-b2rn, аналог Eneloop Lite.

Ёмкость 1000, число циклов 1000.
Снесу на работу в фотик - там ёмкости не надо, периодически делается 5-10 фоток, посмотрим сколько протянут.

03.11.2011, 11:43	264
27012006 Увлеченный Регистрация: 01.11.2011 Последняя активность: 21.04.2014 16:00 Сообщений: 330 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили: 14 раз(а) в 12 сообщениях	Re: Аккумуляторы Ni-Mh с низким саморазрядом - современные элементы питания. Не надо забывать, что некоторые понабрали енелупов пачками... И теперь с большими наценками в 300% продают на каждом углу свои подделки. Это сегодня бизнесом называется. Ничего не произвести, но прибыль заработать. Раньше спекуляция называлась. Поэтому, появление на рынку других акков, и лучше, и дешевле, и без подделок - это им кость в горле. VladislavS, я вам писал, что енелупы можно купить разные и по разным ценам. Одна из первоначальных цен для них была как раз такая. Я цены не устанавливаю. Они указаны в интернете, например. И прежде чем покупать что-то нужно прицениться... strat, что вас не устраивает? Список акков? Их цены? Создайте свой список со своими ценами. Проблемы не вижу. Цену Tunergy 2200 LSD я привёл как они образовались. У вас есть другой способ узнать цена+почта+комиссия+переплата+сообщения+транспортные... - так пишите, я почитаю...

03.11.2011, 22:20	269
27012006 Увлеченный Регистрация: 01.11.2011 Последняя активность: 21.04.2014 16:00 Сообщений: 330 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 56 Поблагодарили: 14 раз(а) в 12 сообщениях	Re: Аккумуляторы Ni-Mh с низким саморазрядом - современные элементы питания. Не покупайте енелупы. Пусть перепродажники их сами и пользуют... Очень большое количество подделок. Малая емкость. Большая цена. Давно найдена хорошая замена и лучшим качеством, без всяких подделок - от первоисточника, лучшей емкостью и меньшей ценой. Это Turnigy AA LSD 2200mah Low Self Discharge (ready to use) Брать нужно здесь http://www.hobbyking.com/ho... (заказывал 14 шт. т.к. = 500 гр. 1 шт. конечная цена обошлась всего в 60 рублей). Вес = 30 гр. Даты изготовления нет, и номинальная емкость не указана, что для LSD обычная вещь. Повторяю. Не берите енелупы. В основном это подделки. [Исправлено: 27012006, 03.11.2011 в 23:02]

03.11.2011, 22:51	271
Kos70 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.05.2011 Последняя активность: 25.02.2022 23:09 Сообщений: 2013 Сказал(а) спасибо: 386 Поблагодарили: 651 раз(а) в 431 сообщениях	Re: Аккумуляторы Ni-Mh с низким саморазрядом - современные элементы питания. 27012006 Неплохо так с девятого сообщения давать советы на тематическом форуме. Это почти по 36 гривен за нонеймовскую банку,пусть даже неплохую (об этом-же,где-то пишут!!!). Я брал Энелупы прямо в Киеве,в "священном ларьке"по 125гр за 4шт.Это за баночки сделанные в Японии,одним из лидеров(если не лидером) в производстве аккумуляторных батарей.Откуда такая уверенность в повальном фальсификате!? Судя по категоричности высказываний Вы очевидно или молоды,или просто лень проштудировать соответстующие ветки форума...

04.11.2011, 12:57	275
Kos70 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 09.05.2011 Последняя активность: 25.02.2022 23:09 Сообщений: 2013 Сказал(а) спасибо: 386 Поблагодарили: 651 раз(а) в 431 сообщениях	Re: Аккумуляторы Ni-Mh с низким саморазрядом - современные элементы питания. Да я такое уже где-то слышал.Из серии "Догоним и перегоним".Одно из главных маркетинговых правил:не упоминать часто имя конкурента,иначе получите реакцию,обратную желаемой...

04.11.2011, 21:59	276
gregori1980 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 29.08.2011 Последняя активность: 05.12.2012 05:04 Сообщений: 1329 Сказал(а) спасибо: 112 Поблагодарили: 144 раз(а) в 108 сообщениях	Re: Аккумуляторы Ni-Mh с низким саморазрядом - современные элементы питания. Таааак, назрел вот такой вопрос. Примострячил таки к своему ля кроссу BC 700-му кулер комповый, охлаждаются теперь элементы на УРА! Но вот за день зарядил уже 8 пар Энерджазеров 2450, хотя раньше за день не торопясь на токе 500 заряжались 3-4 пары. Скорость зарядки возросла сильно, напряжение то же емкость заливки не уменьшилась, а скорость так выросла! Ну в принципе все должно быть наоборот (чем выше температура, тем выше хим.реакции). Что я недосмотрел? Кулер имеет независимое питание (от 8АА ). __________________ всегда в дороге

04.11.2011, 22:07	278
Solar Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 15.06.2010 Последняя активность: 16.10.2016 09:48 Сообщений: 857 Сказал(а) спасибо: 17 Поблагодарили: 71 раз(а) в 39 сообщениях	Re: Аккумуляторы Ni-Mh с низким саморазрядом - современные элементы питания. Внутреннее устройство аккумулятора AA Sanyo eneloop (вскрыт несколько месяцев назад после этих тестов):

05.11.2011, 12:43	280
mike Ветеран Фонарёвки Регистрация: 05.08.2010 Последняя активность: Сегодня 12:43 Сообщений: 2175 Сказал(а) спасибо: 95 Поблагодарили: 321 раз(а) в 213 сообщениях	Re: Аккумуляторы Ni-Mh с низким саморазрядом - современные элементы питания. Взял пару аккумов Sony nh-aa-b2rn, аналог Eneloop Lite. Ёмкость 1000, число циклов 1000. Снесу на работу в фотик - там ёмкости не надо, периодически делается 5-10 фоток, посмотрим сколько протянут.