[galex]

 Сообщение от Anton T. :

У панасоников рекомендованных ресурс - 1000 циклов заряд/разряд

что значит рекомендованный?
есть задекларированный при конкретных условиях - 500.
что за злодей рекомендует еще столько же раз мучить его после официальной смерти?

 Сообщение от Anton T. :

Если раз или два в год простоя делать "холостые" циклы, насколько быстрее он сдохнет?

да. это будет 1 или 2 ненужных циклов в год. зачем?

[Anton T.]

 Сообщение от galex :

что значит рекомендованный?
есть задекларированный при конкретных условиях - 500.
что за злодей рекомендует еще столько же раз мучить его после официальной смерти?


да. это будет 1 или 2 ненужных циклов в год. зачем?

Я рекомендовал максимке батарейки Панасоник. Эти батарейки рекомендованы мной. Не ресурс рекомендован.

Что касается ресурса, по заявлениям некоторых сайтов, в том числе фасттека, он составляет 1000 циклов. Даташит, конечно, более надежен как источник, и я признаю свою ошибку.

1 или 2 "ненужных" цикла нужны для периодической проверки и подзарядки, то есть в первую очередь для уверенности владельца в работоспособности батарей, с которыми х.з. что могло произойти за время неиспользования.
Также я где-то читал, что процессы саморазряда обусловлены иными химическими реакциями, чем процессы разряда под нагрузкой. И что периодический разряд под нагрузкой с последующей зарядкой нормализует внутренние процессы в батарее и продлевает срок до ее деградации.
Где читал - не помню, обосновать не могу, так что этот аргумент лично для меня вторичен. Я раз в полгода гоняю "холостые" циклы в режиме теста емкости на з/у для собственной уверенности в том, что мои аккумы еще живы и не подведут в ответственный момент.

[galex]

 Сообщение от Anton T. :

1 или 2 "ненужных" цикла нужны для периодической проверки и подзарядки

достаточно только подзарядки, если уж так хочется нет уверенности в качестве аккумулятора или средств контроля)

 Сообщение от Anton T. :

Также я где-то читал

где-то что-то... но тиражировать то звон,который не знаю где он, зачем?

 Сообщение от Anton T. :

Я раз в полгода гоняю "холостые" циклы в режиме теста емкости на з/у для собственной уверенности

это ваши личные комплексы. не надо навязывать их другим.

[Anton T.]

 Сообщение от galex :

достаточно только подзарядки, если уж так хочется нет уверенности в качестве аккумулятора или средств контроля)


где-то что-то... но тиражировать то звон,который не знаю где он, зачем?

это ваши личные комплексы. не надо навязывать их другим.

Кому достаточно? Для чего достаточно? Ваши фразы порой тяжело понять. Мне, например, недостаточно, т.к. имел опыт внезапнго обнаружения сильно потерявшего емкость аккумулятора среди нормально сохранившихся из той же партии.

Вы можете как-то аргументировать, что мой звон хуже Вашего, и идея о нормализации процессов в аккумуляторе и продлении срока его хранения путем периодического разряда и заряда несостоятельна? Или просто хотите обратить внимание общественности на отсутствие подобных рекомендаций от производителей аккумуляторов?

А непрофессиональные диагнозы в отношении незнакомых людей и непрошенные "ценные указания" рекомендуется при себе держать.

[galex]

 Сообщение от Anton T. :

Вы можете как-то аргументировать, что мой звон хуже Вашего

могу. цикл разряда никак не улучшает свойства литиевого аккумулятора. ни один тест этого не выявил.
к литиевой химии нельзя применять опыт никель-кадмия.

 Сообщение от Anton T. :

идея о нормализации процессов в аккумуляторе и продлении срока его хранения путем периодического разряда и заряда несостоятельна?

полностью заряженный аккумулятор деградирует (не теряет заряд, а именно свою емкость, необратимо) быстрее частично заряженного. так что вы там нормализуете и продляете, держа его в состоянии максимально непригодном для хранения?

 Сообщение от Anton T. :

непрошенные "ценные указания" рекомендуется при себе держать

вы последуете своей рекомендации? перестанете давать "ценные уазания" вредные советы, основанные на "что-то где-то когда-то читал"?

[Anton T.]

galex, да, я впредь воздержусь от советов на основе непроверенной и недоосмысленной информации.

А если Вы приведете ссылочки на тесты, о которых говорите - буду признателен. Потому что пока конкретики у Вас не больше, чем у меня, только деловитого понта побольше.

[galex]

 Сообщение от Anton T. :

конкретики у Вас не больше, чем у меня, только деловитого понта побольше.

То, что я хотя бы не путаю батарейки с аккумуляторами, а также цифры 500 и 1000 -это неплохая основа для моих деловитых понтов.
Ссылки на тесты не дам, лень. Собственый же многолетй опыт в качестве аргумента тоже не пройдет. В общем свое эго я потешил.

[fnksb]

 Сообщение от Anton T. :

Вы можете как-то аргументировать, что мой звон хуже Вашего, и идея о нормализации процессов в аккумуляторе и продлении срока его хранения путем периодического разряда и заряда несостоятельна?

Идея о продлении срока хранения лития путем разряда-заряда - несостоятельна по всем известным исследованиям.

Идея о проверке работоспособности аккумуляторов через периодический разряд-заряд с контролем емкости - да, в общих чертах логична. Вряд ли стоит это делать прям раз в полгода, но в принципе иногда полезно.
//Хотя это наиболее актуально с китайскими аккумами или какими-то старыми, свежие брендовые 18650 не имеют привычки "внезапно дохнуть просто так"

Также для проверки дохлости можно использовать не заряд-разряд, а измерять сопротивление, например. Как более быстрый способ.

[Anton T.]

fnksb, я вполне поверил и камраду galex, что такие тесты есть. Но если под рукой ссылочка по теме попадется, поделитесь пожалуйста.

У меня внезапно емкость потерял вполне себе брендовый LG HE4, бывший в эксплуатации менее полугода. Второй такой, купленный в паре с первым, до сих пор жив. Возможно, это редкий случай.

Сопротивление я померять могу только зарядником Лиитокала, который легко ошибается. Пять раз поставишь аккум, пять разных значений получишь, иногда отличающихся в разы. С тестами емкости ошибиться даже этой хрени тяжело. =)

А был бы тестер нормальный, тогда да, по внутреннему сопротивлению и быстрее и правильнее.

[SV_huMMer]

 Сообщение от Smirnov :

вообще-то, электрические розетки чаще ларьков с батарейками встречаются...

Это смотря где Супермаркетов/ларьков/магазинов все же вокруг побольше, чем каких-нибудь кафе, где можно сесть и поздарядиться.

Про время (которое всегда дороже денег, кстати) я уже не говорю.

[Anton T.]

 Сообщение от galex :

То, что я хотя бы не путаю батарейки с аккумуляторами, а также цифры 500 и 1000 -это неплохая основа для моих деловитых понтов.
Ссылки на тесты не дам, лень. Собственый же многолетй опыт в качестве аргумента тоже не пройдет. В общем свое эго я потешил.

Словосочетание "аккумуляторная батарея" не знакомо? Или желание докопаться перевешивает здравый смысл?

Цифра 1000 взята отсюда: https://www.fasttech.com/p/... , так что претензия мимо кассы.

В любом случае спасибо за корректировку моих советов!

[fnksb]

 Сообщение от Anton T. :

У меня внезапно емкость потерял вполне себе брендовый LG HE4, бывший в эксплуатации менее полугода.

Вот на лыжи сравнительно часто жалуются в этом плане. Говорят, какую-то партию высокотоковых даже снимали с производства из-за быстрого выхода из строя.

У меня единственный из Over50 аккумуляторов, который после долгого использования внезапно оказался с намного более сильным внутренним сопротивлением, чем у остальных, тоже был лыжей (LG D1). Ну и с LG E1 тоже не все было хорошо, но там они как-то с самого начала посыпались...

//Впрочем, тех же D1 у меня десятка два в сумме работают, причем долгое время на них как раз основная нагрузка падала, плюс еще тесты с повышенным напряжением бывали и иногда переразряд... И все с ними нормально, даже со старыми где-то пятилетней давности. Так что один из двадцати - не самый плохой результат.

[krax]

 Сообщение от Anton T. :

Цифра 1000 взята отсюда: https://www.fasttech.com/p/...

Там все характеристики перевраны или просто выдуманы. Китайским описаниям вообще никогда не стоит верить.

[galex]

 Сообщение от Anton T. :

Словосочетание "аккумуляторная батарея" не знакомо? Или желание докопаться перевешивает здравый смысл?

наоборот. любовь к здравому смыслу порождает желание докопаться.
термин "аккумуляторная батарея" (раз уж вы решили его упомянуть в контексте обсуждения фонаря, работающего от отдельных элементов) мне очень знаком. я даже знаю из чего она (аккумуляторная батарея) состоит - из аккумуляторов, соединенных в комбинации NsKp (где N и K - любое конечное целое число больше либо равное 1)
Обратите внимание - из аккумуляторов, а не батареек.
Называть аккумуляторы батарейками, по меньшей мере, некрасиво

теперь вернемся к разряду. вот у вас есть опус. да, вы можете ради интереса разряжать на нем аккумуляторы, гонять циклы - подзаряд-разряд-заряд, и даже бессмысленный и беспощадный тройной цикл рефоеша.
Но человеку с миллером как прикажете разряжать аккумулятор перед зарядкой? чахнуть над фонариком с секундомером?
А оценить потерю заряда (если уж вопрос столь насущен) можно по времени подзарядки (да, это тоже потребует внимания, но гораздо меньшего, чем наблюдение за угасающим фонарем), не утруждая себя предварительным разрядом.

[Anton T.]

 Сообщение от galex :

наоборот. любовь к здравому смыслу порождает желание докопаться.
термин "аккумуляторная батарея" (раз уж вы решили его упомянуть в контексте обсуждения фонаря, работающего от отдельных элементов) мне очень знаком. я даже знаю из чего она (аккумуляторная батарея) состоит - из аккумуляторов, соединенных в комбинации NsKp (где N и K - любое конечное целое число больше либо равное 1)
Обратите внимание - из аккумуляторов, а не батареек.
Называть аккумуляторы батарейками, по меньшей мере, некрасиво

Я использовал слова "аккумулятор" и "батарейка" как синонимы, потому что привык а английскому слову "battery" на англоязычных сайтах. Если Вы считаете это некрасивым, в общении с Вами я готов разделять эти понятия и употреблять слово "батарейка" применительно лишь к одноразовым, не перезаряжаемым элементам питания. Мне не сложно. =)

 Сообщение от galex :

теперь вернемся к разряду. вот у вас есть опус. да, вы можете ради интереса разряжать на нем аккумуляторы, гонять циклы - подзаряд-разряд-заряд, и даже бессмысленный и беспощадный тройной цикл рефоеша.
Но человеку с миллером как прикажете разряжать аккумулятор перед зарядкой? чахнуть над фонариком с секундомером?
А оценить потерю заряда (если уж вопрос столь насущен) можно по времени подзарядки (да, это тоже потребует внимания, но гораздо меньшего, чем наблюдение за угасающим фонарем), не утруждая себя предварительным разрядом.

Пока у меня не было зарядника с функцией разряда, а были только Миллер и XTAR, я использовал для разрядки и в качестве "тестера" фонарь. Вечером после работы, когда читал или сидел за компьютером, включал для освещения фонарь вместо люстры или лампы. Как-то не перенапрягся ни разу, за фонарем специально не наблюдал. Когда турбо или максимум заканчивались, что было видно по скачкообразному снижению освещенности, ставил аккумулятор на зарядку. Время по секундомеру не засекал, т.к. и "на глаз" было понятно, можно ли этот аккум брать с собой в поход или уже не стоит.

[galex]

 Сообщение от Anton T. :

"аккумулятор" и "батарейка" как синонимы

нет таких синонимов.

 Сообщение от Anton T. :

привык а английскому слову "battery" на англоязычных сайтах

угу. только оно одно само по себе редко употребляется. - синоним той самой "батарейки" - primary battery.
аккумулятора - rechargeable battery.
это как назвать техническую воду синонимом минеральной воды, мол пейте водичку

 Сообщение от Anton T. :

Вечером после работы, когда читал или сидел за компьютером, включал для освещения фонарь вместо люстры или лампы

ну в общем занимались ерундой. хочется посветить фонариком вместо люстры - не надо стесняться, светите на здоровье, не надо выдумывать себе оправданий типа техобслуживания аккумуляторов.

[Tankist_20]

А если взять 5 штук 123-их и соединить их последовательно, да еще в каком нибудь корпусе отдельном разместить, с двумя выводами + и -. То как такую приблуду называть?

[nesedoj]

Tankist_20,
Батарея

[Tankist_20]

И я так думал.

[максимка]

заказал сегодня комплект из фонарика и прочих доп.хреновин. Как придет, напишу о впечатлениях