Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Источники питания и зарядные устройства Вторичные элементы питания (Аккумуляторы)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 131668   Ответов в теме 467   Подписчиков на тему 42   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.09.2016, 06:42   181
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 19:47
Сообщений: 39958
Сказал(а) спасибо: 6547
Поблагодарили: 35482 раз(а) в 16389 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от +Alexp :
вездеход, правильный заряд для акков состоит в следующем...
1. заряд током, указанным производителем.
и все. остальное (2-4) - ваши выдумки

но я не буду вам мешать учить вездехода мучать аккумуляторы. как и ему
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
бросьте - такой цикл относительно безболезненно допускают акумы с совсем другой химией
- вас.

вы созданы друг для друга

[Исправлено: galex, 23.09.2016 в 06:43]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 3 раз(а)
Dali (23.09.2016), Klem (23.09.2016), krax (23.09.2016)
Старый 23.09.2016, 10:03   182
вездеход
Заблокирован
 
Регистрация: 11.09.2016
Последняя активность: 26.09.2016 12:37
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
и все.
Не совсем фсё.
Если вы успели заметить, то производитель, по-крайней мере, не так давно указывал стандартные, нормальные токи заряда акумов в своих даташитах (которые, к сожалению, кто-то читает крест-накрест или же пропускает эту важную инфу мимо глаз\ушей), а наряду с нормальным током указывался ещё и ток быстрого (читай, или же безопасного от взрыва с последствиями тока классическим ЗУ-устройством или же заряд именно фаст-quick-чарджером, у которого хоть и сильные токи, но их форма безопасна, чему кстати как доказательством в первую очередь является ненагрев аков, несмотря на пугающие цифры силы зарядного тока).
http://www.s-pro.tv/upload/...
https://www.yandex.ru/yands...
http://ru.okno-tv.ru/0stock...
А по ссылкам также зарядные устройства с быстрым зарядом, после которого аки не нагреваются от слова ваще. Также изюминкой этих устройств является сниженный до минимума (но, не предельного, потому как у инженеров-создателей всё ещё фпереди) "возбудитель" эффекта памяти, которого у лития вроде бы и нет, но над снижением уровня которого постоянно работают инженеры солидных производителей http://www.computerra.ru/64...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
вездеход вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 11:04   183
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 19:47
Сообщений: 39958
Сказал(а) спасибо: 6547
Поблагодарили: 35482 раз(а) в 16389 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
Если вы успели заметить, то производитель, по-крайней мере, не так давно указывал стандартные, нормальные токи заряда акумов в своих даташитах (которые, к сожалению, кто-то читает крест-накрест или же пропускает эту важную инфу мимо глаз\ушей), а наряду с нормальным током указывался ещё и ток быстрого
нет. если вы дадите себе труд на минуточку остановиться и перестать бредить, то после внимательного изучения даташитов вы увидите, что ток "быстрого" (без прочей ахинеи про волшебные формы токов) - он и есть стандартный и единственно рекомендованный.
а тот, который вы называете стандартным - он стандартный не для аккумуляторов, а для справки, что задекларированные характеристики получены по международному стандарту.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
изюминкой этих устройств является
маленькая сморщенная хня?
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 14:47   184
вездеход
Заблокирован
 
Регистрация: 11.09.2016
Последняя активность: 26.09.2016 12:37
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
тот, который вы называете стандартным - он стандартный не для аккумуляторов, а для справки, что задекларированные характеристики получены по международному стандарту.
Не вездеход называет, а производитель того или иного ака. Причём, у каждого ака он свой, согласно его ёмкости и возможности адекватно работать в номинальном режиме, а не в предельных\запредельных.
Если вы ищете предельные токи заряда, то пожалуйста, вот вам максимальные, но жизнь элемента будет наизнос.
Фасты, а именно настоящие фаст-чарджеры, как раз-таки помогают смягчить эти суровые законы и дают вам возможность быстрее заряжать аки большими токами относительно без особого ущемления их ресурса.
Ни для кого уже давно не секрет, что даже "интеллектуального" толка зарядки типа Опус, Аймакс, Лиита и им подобным греют аки даже на средних токах. Переходить на максимальные токи, ещё больше грея элементы, да ещё и постоянно искать ЗУ с ещё бОльшими токами, что указаны в даташитах, это по вашему нормально, да?
Или же вы всё-таки думаете, что это производители не в состоянии делать 4-х слотовые зарядки, на которых поканально обеспечивается ток 1-2, а то и больше ампер (как зарядить ак-3400 током 2С??)? На самом деле, это политика сдерживания, иными словами своеобразная защита от дураков, не верно истолковывающих те же даташиты и не умеющие читать не только между строк, но даже и сам текст.
Куда вы все так торопитесь, заодно торопя выбросить дорогие аки в м.ведро?
вездеход вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 14:58   185
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 19:47
Сообщений: 39958
Сказал(а) спасибо: 6547
Поблагодарили: 35482 раз(а) в 16389 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
Если вы ищете предельные токи заряда, то пожалуйста, вот вам максимальные, но жизнь элемента будет наизнос.
мы ничего не ищем. мы умеем читать и понимать даташиты.
кто не умеет - тот выдумывает какую-то связь между узнанными среди всего текста буквами


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
а именно настоящие фаст-чарджеры, как раз-таки помогают смягчить эти суровые законы
суровые законы... бгг - 2.72бут и плачут.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
Ни для кого уже давно не секрет, что даже "интеллектуального" толка зарядки типа Опус, Аймакс, Лиита и им подобным греют аки даже на средних токах.
вы прежде чем херню пороть, потрогайте руками что то кроме 500-й литокалы друга и своих ушатанных с рождения аккумуляторов.



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
это политика сдерживания, иными словами своеобразная защита от дураков
которая, к сожалению на нашем форуме в этом месяце очень плохо работает.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
вы все так торопитесь
в жизни есть множество занятий гораздо более увлекательных и прекрасных, чем чахнуть над 16-часовой "бережной" зарядкой и потом, стоя над кучкой утилизированых таким способом аккумуляторов, с тоской петь песню - ай-я-я-яй, убили негра...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
дорогие аки в м.ведро
дорогие акки в м.видео? покупайте дешевые в икее! или у голландца
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Klem (23.09.2016)
Старый 23.09.2016, 15:15   186
вездеход
Заблокирован
 
Регистрация: 11.09.2016
Последняя активность: 26.09.2016 12:37
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
покупайте дешевые в икее! или у голландца
Следующий ваш шаг предсказуем - вы намерены разорить али-экспресс
вездеход вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 15:17   187
Klem
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 30.01.2016
Последняя активность: 15.02.2020 10:26
Сообщений: 655
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили: 176 раз(а) в 124 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

вездеход,
Вам уже не однократно писали и приводили ссылки на конкретные практические тесты, где аккумуляторы Eneloop при зарядке током 2А отработали большее количество циклов, чем при зарядке меньшим током. Что же вы упёртый то такой. Так же, я вам многократно писал, что не хотите прислушиваться, так думайте и считайте как вам нравится, только пожалуйста не пишите это публично!
Klem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 15:24   188
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Сегодня 10:29
Сообщений: 2658
Сказал(а) спасибо: 676
Поблагодарили: 1790 раз(а) в 878 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
нет. если вы дадите себе труд на минуточку остановиться и перестать бредить, то после внимательного изучения даташитов вы увидите, что ток "быстрого" (без прочей ахинеи про волшебные формы токов) - он и есть стандартный и единственно рекомендованный.
а тот, который вы называете стандартным - он стандартный не для аккумуляторов, а для справки, что задекларированные характеристики получены по международному стандарту.
Ну, справедливости ради замечу, что в даташитах про быстрый заряд действительно упоминается. Я полистал даташиты Панасоника, Самсунга, и LG. Для ICR везде говорится о стандартном и максимальном зарядных токах (причем часто упоминается о снижении циклов при заряде максимальным током) А вот для IMR Самсунг и LG вместо максимального тока пишут "ток быстрого заряда".

Это, конечно, не отменяет факта, что посты вездехода состоят из бреда практически на 100%.

P.S. Сразу после написания заметил, что ответ не в тему - я смотрел даташиты лития, а не энелупов. Все же не стал удалять пост, поскольку литий здесь тоже постоянно упоминается.

[Исправлено: krax, 23.09.2016 в 15:26] Причина: добавил постскриптум
krax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 15:51   189
вездеход
Заблокирован
 
Регистрация: 11.09.2016
Последняя активность: 26.09.2016 12:37
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
справедливости ради замечу, что в даташитах про быстрый заряд действительно упоминается. Я полистал даташиты Панасоника, Самсунга, и LG. Для ICR везде говорится о стандартном и максимальном зарядных токах (причем часто упоминается о снижении циклов при заряде максимальным током).
Что и требовалось доказать. Надеюсь, что вас не обвинят в не читании даташитов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Это, конечно, не отменяет факта, что посты вездехода
Отменяет, как раз-таки отменяет - посты вездехода уже приравнивают к произведениям искусства
вездеход вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 17:16   190
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 19:47
Сообщений: 39958
Сказал(а) спасибо: 6547
Поблагодарили: 35482 раз(а) в 16389 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
в даташитах про быстрый заряд действительно упоминается
как единственно возможный.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
олистал даташиты Панасоника, Самсунга, и LG. Для ICR
речь про энелупы идет в данной теме.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Сразу после написания заметил, что ответ не в тему - я смотрел даташиты лития, а не энелупов
когда написал ответ - увидел что вы это уже заметили


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Все же не стал удалять пост, поскольку литий здесь тоже постоянно упоминается
тоже не буду. тем более что с литием вообще настолько подробно все расписано, что вездеходу просто грех тупить, но ему это нравится.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
что вас не обвинят в не читании даташитов.
его то за что? разве что в не чтении названия темы.

вот вас:

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
Что и требовалось доказать
да. в очередной раз. бамбарбия.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
посты вездехода уже приравнивают к произведениям искусства
слышали мы про такое искусство - человеческими экскрементами картины рисовать
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 17:21   191
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Сегодня 10:29
Сообщений: 2658
Сказал(а) спасибо: 676
Поблагодарили: 1790 раз(а) в 878 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
Что и требовалось доказать.
Не знаю что за доказательства вы увидели. Насчет Энелупов вам все правильно говорили. Вот конкретно даташит на Энелуп Про. Там указан один единственный ток заряда - 1С. Оттого, что его назвали "Fast Charge" а не "стандартный" ничего не меняется. Это рекомендованный ток заряда, другого нет. Ток 0.1С упоминается только в сноске, как условие измерения емкости по стандарту. Вот только при измерении емкости ток 0.1С и нужен, а заряжать нужно рекомендованным током 1С.
krax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 19:26   192
вездеход
Заблокирован
 
Регистрация: 11.09.2016
Последняя активность: 26.09.2016 12:37
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от krax :
Насчет Энелупов вам все правильно говорили.
указан один единственный ток заряда - 1С.
Это рекомендованный ток заряда, другого нет.
Ток 0.1С упоминается только в сноске, как условие измерения емкости по стандарту. Вот только при измерении емкости ток 0.1С и нужен, а заряжать нужно рекомендованным током 1С.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
как единственно возможный
--------------------------------------------------
человеческими экскрементами картины рисовать
Хорошо, посмотрите вначале те самые картинки, которые нарисовала сама Матсушита:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10-ть часов заряда.jpg
Просмотров: 377
Размер:	61.7 Кб
ID:	174453 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10-ть часов заряда=.jpg
Просмотров: 426
Размер:	10.5 Кб
ID:	174455 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Advanced – BQ CC17.jpg
Просмотров: 395
Размер:	61.7 Кб
ID:	174456 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Basic – BQ CC18.jpg
Просмотров: 361
Размер:	63.8 Кб
ID:	174457 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Smart & Quick – BQ CC16.jpg
Просмотров: 373
Размер:	70.2 Кб
ID:	174458
Изображения
 
вездеход вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 19:33   193
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 19:47
Сообщений: 39958
Сказал(а) спасибо: 6547
Поблагодарили: 35482 раз(а) в 16389 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
посмотрите вначале те самые картинки, которые нарисовала сама Матсушита
я не верю, что можно быть настолько тупым, чтобы не различать 2 разных забора -
на одном написано что умеет конкретная зарядка, на другом - что требуется конкретным аккумуляторам.
связь между ними - на совести исключительно покупателя, его предупредили, в расчете на то, что он умеет читать, а не только смотреть картинки. нет - так ему и надо, должен же кто-то, в конце-концов, покупать это залежалое говно

[Исправлено: galex, 23.09.2016 в 19:35]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 19:41   194
вездеход
Заблокирован
 
Регистрация: 11.09.2016
Последняя активность: 26.09.2016 12:37
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
2 разных забора -
на одном написано что умеет конкретная зарядка, на другом - что требуется конкретным аккумуляторам.
Ну да, в Матсушита сидят инженеры на порядок вас тупее

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
связь между ними - на совести исключительно покупателя, его предупредили, в расчете на то, что он умеет читать, а не только смотреть картинки. нет - так ему и надо, должен же кто-то, в конце-концов, покупать это залежалое говно
Тупее этой отмазки я даже представить не смог бы...
бугага-бугагага-га...
вездеход вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 19:47   195
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 19:47
Сообщений: 39958
Сказал(а) спасибо: 6547
Поблагодарили: 35482 раз(а) в 16389 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
в Матсушита сидят инженеры на порядок вас тупее
схема древняя. те инженеры уже давно на пенсии, если дожили, а бал правят маркетологи, которые на порядок хитрее меня. или даже на 2.


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
Тупее этой отмазки
это не отмазка, это факт. но если вы не видите разницы между двумя разными продуктами - о чем тут еще говорить.
идите пожуйте сена.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 19:51   196
вездеход
Заблокирован
 
Регистрация: 11.09.2016
Последняя активность: 26.09.2016 12:37
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
схема древняя. те инженеры уже давно на пенсии, если дожили
это не отмазка, это факт.
Факты на фото и в свежем каталоге, а потому
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
идите пожуйте сена.
бугага-бугугугага
вездеход вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 19:54   197
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 19:47
Сообщений: 39958
Сказал(а) спасибо: 6547
Поблагодарили: 35482 раз(а) в 16389 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
Факты на фото и в свежем каталоге
и что с того? как это влияет на древность схемы? если в свежем каталоге спецодежды напечатают фото ильича с бревном, это его оживит? омолодит?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от вездеход :
а потому
не нравится сено? ну отруби полакайте что-ли. только займитесь уже чем-нибудь полезным.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 20:25   198
вездеход
Заблокирован
 
Регистрация: 11.09.2016
Последняя активность: 26.09.2016 12:37
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 10 раз(а) в 9 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
если в свежем каталоге спецодежды напечатают фото ильича с бревном, это его оживит? омолодит?
Если бы да кабы, да в саду бы выросли грибы, а факты просили - предъявил.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
займитесь уже чем-нибудь полезным.
Торговать мешаю, чтоль? Вы тоже можете быть полезным в теме "драйверы", например, так я же вам не помогаю с подсказками в полезности именно на этом участке цепи.

[Исправлено: вездеход, 23.09.2016 в 20:27]
вездеход вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2016, 23:17   199
krax
с приветом из подвала
 
Аватар для krax
 
Регистрация: 29.06.2012
Последняя активность: Сегодня 10:29
Сообщений: 2658
Сказал(а) спасибо: 676
Поблагодарили: 1790 раз(а) в 878 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от pravdivui :
Из последних постов темы становится очевидно, что выпускающиеся для них родные зарядки для них же не подходят из-за преждевременного устаревания зарядок?
Три раза перечитал, ничего не понял. В каком это смысле родные зарядки устаревают, да еще и преждевременно?

Вы вездехода лучше не читайте.
krax вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Magvay (24.09.2016)
Старый 24.09.2016, 01:18   200
Rimlyanin
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 09.12.2013
Последняя активность: 27.03.2023 02:48
Сообщений: 9893
Сказал(а) спасибо: 1973
Поблагодарили: 2919 раз(а) в 1714 сообщениях

По умолчанию Re: Первая зарядка Panasonic Eneloop

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от pravdivui :
Предстоит выбор пальчиковых и мизинчиковых аккумуляторов. Те, что с названием энелупы самые лучшие?
Из последних постов темы становится очевидно, что выпускающиеся для них родные зарядки для них же не подходят из-за преждевременного устаревания зарядок?
Какие тогда зарядки для них подходят?
Да, энелупы 4го поколения, условно "белые" - лучшие. У них есть клоны, но не суть важно.
А идеально для них подходит ЗУ SkyRC MC3000. Как альтернатива, можно MAHA или LaCrosse (techoline).
Rimlyanin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.18728 секунды с 18 запросами