[Corvax]

 Сообщение от asket32420 :

какое решение деора дает ему большую точность по сравнению с турнеем из коробки, а не через ХХХХверст пробега

А попробуйте переключить под нагрузкой Турней и хотя бы Аливио. Вопрос правильности такого переключения опускаем. Понятия не имею что они такого ухудшили в Турнее, но оно под нагрузкой не работает. А все низкоуровневые компоненты это именно ухудшение от нормальных, т.е. XT. Выше не берем, там уже специфично-гоночное. Маркетинг в чистом виде, но от него никуда не деться. Хочется беспроблемной работы и из коробки и после нескольких тысяч км - надо брать максимально к XT, и чем ближе тем лучше.

И серии Шимано это не только переклюки. Те же втулки, каретки и прочее. Из недавнего с чем разбирался, характерный пример. Каретки Hollowtech II, BB-51 и BB-70. Первая типа Deore и идет штатно с деоровскими системами, вторая типа SLX/XT. Уплотнение подшипников первой не выдерживает никакой критики, дождь/грязь спокойно затекают под крышку, вымывают смазку и они дохнут. У второй все гораздо лучше с этим. Но если ездить только сухим летом по парку, то разницы в работе не будет.

[Maksym]

 Сообщение от Corvax :

Хочется беспроблемной работы и из коробки и после нескольких тысяч км - надо брать

Не поверите - SRAM! Оно хоть и США, но рулит неимоверно. Шимана в верхней линейке уже, правда, немного покопировала разработки СРАМ - но зачем брать копию, если можно купить оригинал? К тому же у СРАМ-а по прежнему на одну передачу приходится бОльшая длина перемещения тросика, что прощает некоторые неточности настройки переключателей. И отличия у СРАМ, по крайней мере в заднем переклюке, от Х4 до Х0 - в материалах и весе. Механика там одинаковая. Ну еще в роликах в Х0 стоят промподшипники, которые там в общем-то совершенно ни к чему.

[Corvax]

 Сообщение от Maksym :

SRAM

Так и знал что сейчас Срам вспомнят Я просто не выходил за рамки Шимано, поскольку в исходном вопросе стояло противопоставление Турней-Деор. Ну и на подавлюящем большинстве бюджетных велосипедов стоит таки Шимано начальных линеек, безродный китай вообще не рассматриваем как сколько-нибудь нормальное. Хотя многие тоже ездят на нем до ларька и считают что все нормально.

[Maksym]

Я был на Шимане Деор по кругу. Ушел на СРАМ с радостью. Причем на грипшифты! Х0 грипы у СРАМ шикарные и стоят сущие пустяки (в сравнении с триггерами). Ну а какой сзади переклюк - Х4 или Х0 уже не суть важно (ниже Х4 в реальной жизни не встречал).
СРАМ вообще редко на велы ставят . Мне повезло - у меня стоял СРАМ, но все-равно он был с триггерами и я их менял на грипшифты. А так задний переключатель остался пока родной (Срам Х0), но уже третий комплект роликов поставил - съедаются. Еще на веле родная рама и рулевая, остальное все неродное уже .

[Corvax]

 Сообщение от Maksym :

Причем на грипшифты!

Знаю нескольких ярых приверженцев грипшифтов, пробовал покататься, но как-то не проникся. Может еще попробовать...

[Maksym]

А грипшифтов нормальных есть ровно одна штука - Срам Х0. Если другое пробовали - тогда все ясно .

[Corvax]

 Сообщение от Maksym :

грипшифтов нормальных есть ровно одна штука - Срам Х0

Угу, почитал уже. Такие точно не пробовал ни у кого.

[asket32420]

 Сообщение от Maksym :

В кемелбеке запаха пластика не было изначально.

вот у меня то же самое с оспреем
мегаприятный водомешок из коробки

а сплавовский пришлось содовым раствором 2 раза на ночь заливать, чтобы более-менее ушел запах

 Сообщение от Maksym :

Раз в год обрабатываю гидратор хлоргексидином и перекисью водорода, если надо смыть органический налет в трубке (перекись её в хлопья превращает).

а речь то была маленько о другом: оставил воду на ночь в паке и потом она и сама стремно пахнет, а еще и пакет с трубой.. водой не убирается запах, а содой - отлично

 Сообщение от Corvax :

А попробуйте переключить под нагрузкой Турней и хотя бы Аливио.

есть такая мысль, да, приехать в прокат и покатать на разных системках
на ютубе ролик смотрел, где парень, разложив все шимано от турней до ХТ показывал отличия и получилось, что до деора это только материал роликов и осей
на ХТ да, уже уплотнение от внешней влаги вроде было и подшипы в роликах вроде..
регулировка от турнея до деора по сути 2 винта, регулирующих диапазон перемещения переклюка и один винт - точность по каждой шестеренке кассеты.. оттуда и был сделан вывод, поэтому и спросил че там еще за разница

[Corvax]

 Сообщение от asket32420 :

приехать в прокат и покатать на разных системках

Прокат обычно подразумевает убитую технику, доведенную до условно рабочего состояния, лишь бы ехало. Сомневаюсь, что поездив на таком стоит делать хоть какие-то выводы Тут либо свой опыт, либо опыт авторитетных товарищей, ну или оба вместе. По Шимановским переклюкам общепринятый опыт все же говорит: Деор - это хорошо, XT - хорошо и облегчено, хочется немного сэкономить - Аливио. При этом Турней работает, и работает неплохо в рамках своей 7-скоростной ниши. Но все быстро разбалтывается, и даже исходно нет той оружейной резкости и четкости, как на более приличных линейках. Все вяло, пружины слабые, под нагрузкой не работает.

Роликам на ютьюбе от мутных авторов верить безоговорочно точно не стоит. Это как с фонарями, наснимали кучу роликов по тем же Конвоям, в половине из которых несут откровенный бред, потом появляются на форуме новички, насмотревшиеся этого и несущие свет в массы.

[asket32420]

 Сообщение от Corvax :

Прокат обычно подразумевает убитую технику, доведенную до условно рабочего состояния, лишь бы ехало. Сомневаюсь, что поездив на таком стоит делать хоть какие-то выводы

Это да, но я тут нашел модный прокат в центре с треками, меридами и кубами. Все очень даже прилично. Сам удивился)

[ezh]

 Сообщение от Maksym :

Оно хоть и США, но рулит неимоверно.

Никакой разницы. Для новичка тем более. Только надо сравнивать схожие линейки, а не разноуровневые. И уж тем более не считать за отзывы те, в которых говорится о Шимане, но потом всплывает Х...к "как бэ такой же" и "типа".
Прошел много Шиманы от Аливио до ХТР, на Сраме пробовал меньше, но явно больше 1 раза

[ezh]

 Сообщение от Corvax :

попробуйте переключить под нагрузкой Турней

Это говно вообще не надо пробовать переключать.

[Maksym]

 Сообщение от ezh :

И уж тем более не считать за отзывы

Я прилично покатал и на Шимане и на Сраме. Так что могу сравнивать. И Шиману вспоминаю как страшный сон. Срам прощает намного больше - что как раз актуально для новичка. Переключиться в подъем под нагрузкой? На СРАМ без проблем. Тонкая настройка? На СРАМ не актуально - оно работает невзирая на тепловые расширения. А вот с Шимано все не так однозначно - правда ХТЯ не пробовал, но Деор вспоминаю как страшный сон. Что там в Турнее даже не хочу представлять.

[Corvax]

 Сообщение от Maksym :

Что там в Турнее даже не хочу представлять

Для неспешного прогулочного катания по выходным там все нормально Собственно, Шимано его именно так и позиционирует.

[asket32420]

подскажите кто чем смазывает подшипы?

часто встречаю, что мажут литолом, то это же древнее говнище
купил смазку для автоподшипов, ей смазал все конусные подшипы великов малых

[Maksym]

 Сообщение от asket32420 :

подскажите кто чем смазывает подшипы?

Какой-то зеленой смазкой.

 Сообщение от asket32420 :

часто встречаю, что мажут литолом, то это же древнее говнище

Которое до сих пор не теряет своей актуальности. Подшипники литолом норм мажутся. Вот с алю деталями теоретически может быть несовместимость - в условиях влаги содержащийся литий в смазке может кушать алюминий. А для стали - норм. смазка. Тем более в веле .

 Сообщение от asket32420 :

купил смазку для автоподшипов

Не бывает такой смазки. Она должна как-то называться.

[Corvax]

 Сообщение от Maksym :

Какой-то зеленой смазкой.

Castrol LMX, классика. Вымывается довольно легко, зато работает отлично.

Литол был бы неплох, если бы не качество современного литола, найти нормальный практически нереально. Про литиевые смазки и алюминий, в теории он может разрушать, на практике этого не происходит, люди специально проверяли. Так что не стоит заморачиваться этим.

[asket32420]

 Сообщение от Maksym :

Какой-то зеленой смазкой.

 Сообщение от Maksym :

Не бывает такой смазки. Она должна как-то называться.

у меня шрус-4(м?) черная такая

 Сообщение от Maksym :

Которое до сих пор не теряет своей актуальности. Подшипники литолом норм мажутся.

видел тесты на ютубе: при попадании влаги литол вбирает в себя влагу, меняет консистенцию и уже нихренище не смазывает

[asket32420]

 Сообщение от Corvax :

Castrol LMX, классика. Вымывается довольно легко, зато работает отлично.

а что не вымывается?

а есть разница чем смазывать промподшипы, игольчатые и конусные шариковые?

[Corvax]

 Сообщение от asket32420 :

а что не вымывается?

Ну есть смазки, вымываемые тяжелее, только они плохо работают в постоянно вращающихся подшипниках, т.е. втулках. А для всего остального - рулевая, подмазать резьбы перед закручиванием и прочее, я использую какую-то смазку для крестовин, она как раз более влагостойкая.

 Сообщение от asket32420 :

а есть разница чем смазывать промподшипы, игольчатые и конусные шариковые?

А где в велосипеде игольчатые? Да и по любому, литиевые смазки для подшипников универсальны. Это как раз упмянутые литол или более качественные импортные аналоги, я предпочитаю LMX, не в последнюю очередь из за удобной фасовки, такой большой тюбик с носиком.