выбор первого современного велика

yurezz · 17.03.2016, 09:54

asket32420, Если ростовка подходит и есть возможность поторговаться (состояние то все таки не идеальное) то можно и рассмотреть.
Важно чтоб посадка удобная была, а это в первую очередь расстояние руль - сидушка, чтоб не "растягивало" но и не как на табуретке. Покататься и поторговаться в идеале.

PJane · 17.03.2016, 17:11

Цитата:

Сообщение от asket32420 :

с тормозами правда полная печаль - не дисковые ни разу

Дались Вам дисковые тормоза. По снегу или жидкой грязи ездить будете? Хорошие Ви-брейки гораздо лучше плохих дисковых.

Maksym · 17.03.2016, 17:27

И все же нынче встретить велосипедиста на вибрейках уже редкость. Диски таки лучше. А хорошие диски дешевле ставить на велосипед, где уже стоят плохие диски, чем на велосипед, где стоят хорошие вибрейки (а на обсуждаемом треке вибрейки не хорошие к тому же).

asket32420 · 17.03.2016, 19:29

Цитата:

Сообщение от Maksym :

а на обсуждаемом треке вибрейки не хорошие к тому же

да, чет я проглядел
в описании тормоза везде указаны шимано
а по факту(

посмотрел по сайта, шимано аливио вроде не особо дорогие вибрейки - 1100р. за один

Sckipper · 17.03.2016, 20:04

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Диски таки лучше.

Дороже. Вибрейки вполне достаточны.
Что я приобретаю платя дороже за дисковые?
С одним соглашусь - приобретаю понты.
Но если мне это не нужно, в чем смысл платить больше за дисковые?
Нет, я могу заблуждаться. Откройте мне глаза.

yurezz · 17.03.2016, 20:23

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

в чем смысл платить больше за дисковые?
Нет, я могу заблуждаться. Откройте мне глаза.

На вибряках я укатал до дыр передний обод за 4,5 сезона, колесо просто сложилось, через годик и заднее пришлось менять. На дисках и норм промышленных втулках колесо практически вечное, ну и модерация усилия на гидро дисках и вибрейках не сравнимая, при агресивном катании это важно.
А, забыл совсем - обслуживание проще, быстрее и намного реже.

Ходэн · 17.03.2016, 20:56

Sckipper
В дождь/по грязи еще ездить проще.

PASHA · 17.03.2016, 21:30

Дисковые тяжелее )))
Интересн куда делся топикстартер, аскет те

Sckipper · 17.03.2016, 23:16

Цитата:

Сообщение от yurezz :

укатал до дыр передний обод за 4,5 сезона

Ну значит вам нужны дисковые.
Я на прошлом велосипеде 6 лет отъездил, при этом езжу круглый год, почти 365 дней в году, а не сезонно. При этом даже близко нет износа обода.
Разный стиль езды у нас.
Это как если бы гонщик Формулы1 говорил обычному автомобилисту, что покрышек хватает лишь на несколько минут.
Думаю, большинству велосипедистов не грозит износ ободов с вибрейками.

Цитата:

Сообщение от Ходэн :

В дождь/по грязи еще ездить проще.

Дождь вообще роли не играет. А грязь должна очень-очень, чтобы изменения были ощутимы.
Опять же, я в такую грязь (по-колено) не полезу.

yurezz · 17.03.2016, 23:48

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

6 лет отъездил, при этом езжу круглый год, почти 365 дней в году, а не сезонно. При этом даже близко нет износа обода.

чугунные обода что ли? Колодки то хоть меняли?

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

Думаю, большинству велосипедистов не грозит износ ободов с вибрейками.

А вот это верно - большинство катальцев давно на диски пересели.

Недостатки я выше озвучил, повышенный износ только один из них.
Ободные тормоза вможно рассматривать только на б.у велах и за соответствующую цену, что вообщем то здесь и обсуждается. Новье - только диски, пусть и бюджетные, крайне желательно гидравлика, если механика - то высококласная.

Maksym · 17.03.2016, 23:50

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

Дороже.

Возможно. Но если взять вел на вибряках - потом переход на диски влетит в огромную копеечку.

Цитата:

Сообщение от asket32420 :

шимано аливио вроде не особо дорогие вибрейки - 1100р. за один

Ну а кто сказал что это хорошие вибрейки? Не все то золото что Шимано. Тем более аливия. Хорошие вибрейки Avid Single Digit 5. С ручками SD7. И да, это две разные детали, которые продаются раздельно.

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

Что я приобретаю платя дороже за дисковые?

Взула и забула. Т.е. поставил и забыл - пока колодки не сотрутся. Колодки поменял - опять на год-полтора забыл о тормозах (в случае с гидравликой). Никаких подкручиваний, регулировок, регулярных частых смен колодок (или ободов, если колодки хорошие - уменя за 2 комплекта колодок вибрейковых уходил один обод).

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

Но если мне это не нужно, в чем смысл платить больше за дисковые?

Ну если ВАМ не нужно - не платите

. Если ездить по чистому ровному городу - действительно, диски ни к чему.

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

Нет, я могу заблуждаться. Откройте мне глаза.

Если вдруг дождь, грязь, снег, затяжной спуск - то вибряки неудобны. Давление на ручку, опять же. А когда спускаешься 20 минут по серпантину (с той же Ай-Петри) - то давить на тормоза руки таки устают. И это на гидравлике, где давление на ручку незначительное.

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

Думаю, большинству велосипедистов не грозит износ ободов с вибрейками.

Ну я укатывал обод на вибрейках.

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

Дождь вообще роли не играет.

Играет. Оно чиркать начинает. А с какими спецеээфектами оно тормозит.... Диски хоть приятно пищат

. А вибряки - брррррррр, страшные звуки издают.

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

Опять же, я в такую грязь (по-колено) не полезу.

А этого и не требуется. Достаточно лужи глубиной 5 см.
И еще такая мелочь, как пофигизм дискачей к геометрии обода. Оно, конечно, обод должен быть идеальным - но всякое бывает. И бывает что в походе обод серъезно страдает, выравнивается до состояния чтобы не затирал за ноги вилки и на дискачах человек едет дальше. А с вибряками.... ищет такси.
Так же проще колесо снимать

. Ибо вибряки постоянно забываешь застегнуть после установки. Хотя если речь о переднем колесе - то при дисковых тормозах иногда приходится дважды колесо ставить, если оно неудачно в первый раз стало и затирает. Есть такой нюанс.

yurezz · 17.03.2016, 23:55

Дискосрач на фонаревке

Maksym · 18.03.2016, 00:10

Да, на обсуждаемом велике еще и манжеты в вилке менять. Это тоже попадос на бабки. Причем размер попадоса может быть неприятным

.

Danill · 18.03.2016, 01:01

Цитата:

Сообщение от Sckipper :

Дождь вообще роли не играет.

Ни разу не соглашусь.
При мокрых тормозах усилие нажатия (на ручку тормоза) на порядок больше. У дисковых тормозов запас мощности большой, так что даже при грязных и мокрых дисках тормозим не напрягаясь. Да и высушить тормоза - просто зажав тормоз и проехав чуть на пониженной передаче.
На вибрах - даже в идеальную погоду усилие на ручку намного больше.
Ну и соглашусь что:

Цитата:

Сообщение от yurezz :

модерация усилия на гидро дисках и вибрейках не сравнимая

Вобщем, идеальный вариант - взять у кого-нибудь велосипед (хоть в том же прокате), и покататься, желательно и на обоих типах тормозов, и еще и с разным радиусом колес. С товарищем так и сделали, теперь вел выбирает, вибрейки даже не рассматривает (хоть и бюджет сильно ограничен). Хотя сначала он доказывал: "да нафиг диски, V-шки тоженичего, да мне пойдет, да я гонять не буду, да я езжу только по дорогам, и т.д."
Единственное, наверное (но не уверен

), что дешевая дисковая механика, может быть не хуже дешевой гидравлики.
Мое мнение: вибрейки удовлетворительны только при неспешной езде по городу, в сухую погоду, без всяких горок.

Цитата:

Сообщение от vlad :

оптимально будет купить МТБ хардтейлы (велосипед типа "горный" с передней амортизационной вилкой, без задней подвески, т.е. с "жестким хвостом - хард-тейл" ) приличной конторы, не сильно понтовой, но и не вчера возникшей наклейки.

Поддерживаю!

Maksym · 18.03.2016, 01:12

Следующий этап - гидравлика vs механика...
Я за гидравлику

. Ибо с механикой проблемы с частыми регулировками, большим усилием на ручку, замерзанием тросика внутри рубашки остаются. Кроме того, в механике подвижна лишь одна колодка, вторая неподвижная!
У гидры же автоподвод колодок и герметичная гидравлическая система. И тормозить можно одним пальчиком, холостой ход преодолевается вообще легко - только слабенькая пружинка в ручке и все.

Danill · 18.03.2016, 01:31

У ашанбайков, или всяких стелсах, что гидравлика, что механика - равнофигственно)

yurezz · 18.03.2016, 01:47

Цитата:

Сообщение от Danill :

или всяких стелсах

стелсы от всяких авторов, мерид и прочих кубов отличаются только надписью на раме и зачастую ценой пониже.

Danill · 18.03.2016, 02:20

Стелс - скорее уж что-то одноразовое, для дачного хранения и редких поездок за пивом.
Да и продают их обвешав (для маскировки наверное

) по максимуму всякой дребеденью: когда не знающий чел видит в магазине стелс с дисками, крыльями, кучей катафоток и фонариком, а рядом голенький кубик даже без дисков, по такой-же цене, то выбор для него очевиден.. Тем и берут)

vlad · 18.03.2016, 04:13

Цитата:

Сообщение от Maksym :

Следующий этап - гидравлика vs механика...
Я за гидравлику

. Ибо с механикой проблемы с частыми регулировками, большим усилием на ручку, замерзанием тросика внутри рубашки остаются. Кроме того, в механике подвижна лишь одна колодка, вторая неподвижная!
У гидры же автоподвод колодок и герметичная гидравлическая система. И тормозить можно одним пальчиком, холостой ход преодолевается вообще легко - только слабенькая пружинка в ручке и все.

я, само собой, за гидравлику, использую ее уже 16 лет, было время присмотреться )
Но, кстати, для просвещения чайника-М уточню, что механика с двумя подвижными колодками уже есть, а гидравлика с одной подвижной колодкой давно на рынке

Sckipper · 18.03.2016, 08:25

Ок, сдаюсь. Вам стоит подумать о дисковых тормозах, если:

Цитата:

Сообщение от yurezz :

На вибряках я укатал до дыр передний обод

Если у вас регулярно устает рука

Цитата:

Сообщение от Maksym :

когда спускаешься 20 минут по серпантину (с той же Ай-Петри)

Если вам не нравится, что

Цитата:

Сообщение от Maksym :

вибряки - брррррррр, страшные звуки издают.

Если вам не удается затормозить после

Цитата:

Сообщение от Maksym :

лужи глубиной 5 см

Если вы боитесь, что попадете в ситуацию, когда

Цитата:

Сообщение от Maksym :

в походе обод серъезно страдает

Нужно добавить - сразу два обода. Ибо с одним вы сможете по-прежнему тормозить.

Если у вас амнезия и вы

Цитата:

Сообщение от Maksym :

вибряки постоянно забываешь застегнуть после установки

Если после измерений усилий оказалось, что

Цитата:

Сообщение от Danill :

При мокрых тормозах усилие нажатия (на ручку тормоза) на порядок больше

Если вы предпочитаете не ездить на велосипеде при следующих условиях

Цитата:

Сообщение от Danill :

только при неспешной езде по городу, в сухую погоду

Если вы не можете затормозить на вибрейках при уклоне дороги более 1 градуса и вынуждены с ездить с вибрейками

Цитата:

Сообщение от Danill :

без всяких горок

Тогда, конечно, вибрейки не для вас.

17.03.2016, 09:54	121
yurezz Огурец Регистрация: 19.07.2013 Последняя активность: Сегодня 17:59 Сообщений: 1004 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1525 Поблагодарили: 530 раз(а) в 315 сообщениях	Re: выбор первого современного велика asket32420, Если ростовка подходит и есть возможность поторговаться (состояние то все таки не идеальное) то можно и рассмотреть. Важно чтоб посадка удобная была, а это в первую очередь расстояние руль - сидушка, чтоб не "растягивало" но и не как на табуретке. Покататься и поторговаться в идеале.

17.03.2016, 17:27	123
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: выбор первого современного велика И все же нынче встретить велосипедиста на вибрейках уже редкость. Диски таки лучше. А хорошие диски дешевле ставить на велосипед, где уже стоят плохие диски, чем на велосипед, где стоят хорошие вибрейки (а на обсуждаемом треке вибрейки не хорошие к тому же).

17.03.2016, 20:56	127
Ходэн Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 03.03.2015 Последняя активность: 09.04.2020 17:15 Сообщений: 950 Сказал(а) спасибо: 1070 Поблагодарили: 210 раз(а) в 139 сообщениях	Re: выбор первого современного велика Sckipper В дождь/по грязи еще ездить проще.

17.03.2016, 21:30	128
PASHA вечный n00b Регистрация: 29.11.2012 Последняя активность: 14.08.2023 21:24 Сообщений: 7637 Записей в дневнике: 2 Сказал(а) спасибо: 5257 Поблагодарили: 1340 раз(а) в 920 сообщениях	Re: выбор первого современного велика Дисковые тяжелее ))) Интересн куда делся топикстартер, аскет те __________________ Было , Есть, Convoy S3 T6-4C, Olight i3s violet, Surefire e1b Silver, Surefire eb1, Trustfire mini-03+TIR 60, Maratac AAA Copper

17.03.2016, 23:55	132
yurezz Огурец Регистрация: 19.07.2013 Последняя активность: Сегодня 17:59 Сообщений: 1004 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 1525 Поблагодарили: 530 раз(а) в 315 сообщениях	Re: выбор первого современного велика Дискосрач на фонаревке

18.03.2016, 00:10	133
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: выбор первого современного велика Да, на обсуждаемом велике еще и манжеты в вилке менять. Это тоже попадос на бабки. Причем размер попадоса может быть неприятным .

18.03.2016, 01:12	135
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: выбор первого современного велика Следующий этап - гидравлика vs механика... Я за гидравлику . Ибо с механикой проблемы с частыми регулировками, большим усилием на ручку, замерзанием тросика внутри рубашки остаются. Кроме того, в механике подвижна лишь одна колодка, вторая неподвижная! У гидры же автоподвод колодок и герметичная гидравлическая система. И тормозить можно одним пальчиком, холостой ход преодолевается вообще легко - только слабенькая пружинка в ручке и все.

18.03.2016, 01:31	136
Danill Увлеченный Регистрация: 15.04.2013 Последняя активность: 21.09.2025 01:40 Сообщений: 283 Сказал(а) спасибо: 99 Поблагодарили: 88 раз(а) в 63 сообщениях	Re: выбор первого современного велика У ашанбайков, или всяких стелсах, что гидравлика, что механика - равнофигственно)

18.03.2016, 02:20	138
Danill Увлеченный Регистрация: 15.04.2013 Последняя активность: 21.09.2025 01:40 Сообщений: 283 Сказал(а) спасибо: 99 Поблагодарили: 88 раз(а) в 63 сообщениях	Re: выбор первого современного велика Стелс - скорее уж что-то одноразовое, для дачного хранения и редких поездок за пивом. Да и продают их обвешав (для маскировки наверное) по максимуму всякой дребеденью: когда не знающий чел видит в магазине стелс с дисками, крыльями, кучей катафоток и фонариком, а рядом голенький кубик даже без дисков, по такой-же цене, то выбор для него очевиден.. Тем и берут)