[lux-rc.com]

 Сообщение от INFERION :

Но там настолько унылая и неудобная архитектура, что решил не связываться...

Если Ваш пост надо читать как "я пишу под самую неунылую и удобную архитектуру, не то что lux-rc", то тут я ничего не отвечу. Просто молча соглашусь. А вообще про "унылую и неудобную" архитектру расскажите пром. эмбеддерам и разработчкам всякой там автоматики, которые пока в большинстве сидят на PIC. Спор этот - пустое дело. Вам уныло и неудобно с PIC. А мне - наоборот, с PIC удобнее и быстрее. А кое-где вообще без альтернатив. Судя по тому, что компания microchip пока не разорилась, наоборот, живее всех живых - я не один такой.

Просто цифры.

ATML (Atmel) падает в этом квартале на 2.76%, общая рыночная стоимость компании 3.56 ярда долл.

MCHP (Microchip) тоже падает, но на 1.57%, а общая стоимость бизнеса 9 с хвостиком ярдов.

Ну о чем тут можно говорить? Весь мир лохов? Но ведь так не бывает. C AVR я бы никак не сделал 371й. С PIC, с большим трудом, с четвертой попытки, но получилось же.

[INFERION]

 Сообщение от lux-rc.com :

Если Ваш пост надо читать как "я пишу под самую неунылую и удобную архитектуру, не то что lux-rc", то тут я ничего не отвечу.

AVR тоже не идеальны. Сильно не хватает аппаратного умножения, деления, и 32-х битной архитектуры. А кортексы не жуют питание напрямую от лития и не содержат такой шикарной аналоговой периферии. Так что нет, AVR меня тоже не всем устраивают, просто ассемблер у них удобнее и кристальщики их не ругают так, как ругают PIC, у которого "всё реализовано через задницу".

 Сообщение от lux-rc.com :

А вообще про "унылую и неудобную" архитектру расскажите пром. эмбеддерам и разработчкам всякой там автоматики, которые пока в большинстве сидят на PIC.

Им ставят ТЗ "сделай дешевле", они кодят на Си и за них всё разгребает компилятор. Они делают максимально аппаратные решения, в которых PIC'и только лапками дрыгают и используют весьма шаблонные стандартные вещи, которые поддерживаются аппаратно. И скоростные решения там не используются. Я не прав?

 Сообщение от lux-rc.com :

Вам уныло и неудобно с PIC. А мне - наоборот, с PIC удобнее и быстрее.

Вот мне и интересно чем они удобнее. Можете сравнение провести? Я с PIC'ами не работал. Вы работали с AVR?

 Сообщение от lux-rc.com :

А кое-где вообще без альтернатив.

Там, где требуется USB, Ethernrt и прочая сложная периферия в формате "тиньки"? От которых меня отговаривали бывалые, мол "намучаешься, там от железа нет ничего - почти всё микрокодом решается и грузит ядро". И без того медленное...

 Сообщение от lux-rc.com :

Ну о чем тут можно говорить?

О ценовой политике. PIC - дешевые чипы, особенно при массовой закупке. AVR более экзотичны и нацелены больше на менее массовое производство и всякие там ардуинки. А ещё это говорит о подходе эмбеддеров "переложить всё что можно на железо, а кода по-минимуму". Тут я их понимаю - кодить долго, муторно, гарантий меньше. А стандартную готовую железку, которой можно лаподрыгом управлять, впаять всегда проще. Она стоит денег и занимает место, не обеспечивает должную гибкость, но кого это волнует? PIC'и я вижу в очень массовых продуктах, и везде они выполняют примитивную функцию типа "поднять лапку, если нажмут на кнопку". На AVR я вижу чуть более экзотичные системы вроде торговых автоматов, брелоков к автомобилям с обратной связью и дисплеями, различные беспроводные системы связи, драйверы BLDC с наворотами и т.п. Хотя, "сороконожные" PIC'и с Ethernet'ом я встречал в системах "умный дом", где опять же все задачи сводятся к лаподрыгу (нет сложных следящих систем, фильтров и т.п. - только готовые датчики и исполнительные механизмы).
Ещё раз повторю - я не работал с PIC'ами, как-то отпугнул набор инструкций. Помню я там не понял как сделать что-то очень привычное и стандартное. То-ли перейти по условию "больше"... И хватит относится к моим фразам предвзято. Может быть Вас тут весь форум и троллит без конца, и может быть даже заслуженно, но лично мне Вы пока дорогу не перешли...

[lux-rc.com]

То, о чем Вы говорите - это исключтельно дело привычки. PICовский ассемблер - это один из лучших RISC ассемблеров, что я встречал. А писал я на всяком. Начиная с "большого" PDP11, далее почти все x86, включая отечественные "клоны". Именно продуманная и неизбыточная система команд PIC - это то, что влюбляет с первого взгляда. Но нужна определенная привычка. Все-таки это не фига не похоже на почти-CISC AVR

[lux-rc.com]

И кстати, про "дешевые" пики в партиях, я не знаю кто вам это сказал. Пики поставляются в основном в треях и дисконт прекращается на 100 шт. Те его можно сказать нет совсем. Дорого обходятся пики. Может там и есть скидки на уровне ps, но на тиражах тыща - десять тыщь экономии вообще никакой. Если говорить о недостатках пик - это главный жирный минус

[veseliil]

Фонарем часто пользуюсь, в итоге надоело крутить хвост крышку. Поставил кнопку.



Как то он сразу прибавил в длине ~ 11мм.



Теперь в длину 100 мм.