[Akaiwa]

 Сообщение от galex :

опыт.
разрушенную структуру электродов уже никак не восстановить, а электролит разве что водой разбавить

Поддерживаю.
И также прошу уточнить, есть ли у кого опыт по впрыску дисцилировки не только в никель-кадмиевые, но и в никель-металлгидридные элементы?

[galex]

 Сообщение от Akaiwa :

есть

есть. что именно интересует?

[Akaiwa]

 Сообщение от galex :

есть. что именно интересует?

Ох, вот здесь фотки подопытных кроликов, которых хотя бы в угоду эксперимента сейчас попытаться немножко оживить https://forum.fonarevka.ru/...
Перед высверливанием отверстия я несколько облужу место зачистки, а после впрысну в его недра дистиллированную водицу - знать бы ещё объём для ААА.
Если вы подтверждаете, что этот вариант можно попробовать и с металлгидридными элементами, то появляется смысл в этой операции.

[galex]

 Сообщение от Akaiwa :

вы подтверждаете, что этот вариант можно попробовать и с металлгидридными элементами

попробовать можно. от совсем нефиг делать (я именно поэтому и попробовал). счастья не будет.

 Сообщение от Akaiwa :

знать бы ещё объём для ААА

для ааа я не делал, только для аа. наливал каплю с горкой над пробитой дырой (я не сверлил, а концом самореза пробивал, заодно что-то типа воронки формируется) в минусе и ждал пока впитается. так несколько раз, пока не перестала всасываться минут за 10-15. в парочку пробовал прямо иглой внутрь непослредственно вдувать, пока через дырку не вылезет. потом снова каплю сверху и ждать.
в общем около кубика наверное влезало.
было 8 штук, с сопротивлением 0.5-1ом. упало в среднем до 0.1Ом у всех.
впоследствии через месяц-2 у пары аккумуляторов пришлось пропаивать дырку повторно, потом один сдох совсем, у еще одного саморазряд вырос резко.
ну и в конце концов я их все выбросил

вообще на иксбити в кажется 5 или 6 части ветки про nimh аккумуляторы этот метод и результаты описал Gogabig. потом еще какое-то время народ извращался. можно поискать, если очень интересно.

[Akaiwa]

 Сообщение от galex :

попробовать можно. от совсем нефиг делать

Хм, понял так, что всё-таки проделать это нужно, так как это станет относительно интересным опытом и утолением наросшего голода по данному эксперименту - если честно, то с током короткого замыкания после зарядки 0,25А и быстрой последующей просадкой они мне уже не нужны, но если этот параметр поднимется хотя бы до 3-х ампер, то они станут и подопытными, и дежурными заодно.

 Сообщение от galex :

впоследствии через месяц-2 у пары аккумуляторов пришлось пропаивать дырку повторно...

Это однин из тех факторов, которые отбивают охоту этим заниматься - "клапан" уже не держит и всё выветривается наружу вновь, всё больше и больше нарушая состав электролита.
Эффект особо будет заметен при жёстком режиме работы как под нагрузкой, так и при зарядке сильными токами, вызывающие кипение и нагрев с образованием газов. Которые через просаженный уже "клапан" и выходят обратно наружу.

 Сообщение от galex :

вообще на иксбити в кажется 5 или 6 части ветки про nimh аккумуляторы этот метод и результаты описал Gogabig.

Видел ролик про ремонт никель-кадмиевых элементов шуруповёрта.
Там, правда, элементы были гораздо крупнее, а успел был более впечатлительным.
Не знаю почему, но пока положил в морозилку немножко дистиллировки...
Ладно, поем и попробую.

[Akaiwa]

Включил паяльник, но пока ел вспомнил один виденный ролик по ремонту литиевых 18650, которые внезапно стали выдавать очень маленький ток.
Суть была в том, что там есть некая мембранная пластиночка-предохранитель, которая хоть как-то уберегает от пожароопасных ситуаций при КЗ или чрезмерных токовых нагрузках на элементы.
Только он ничего не сверлил, а поддевал и возвращал на место эту пластиночку через спец-отверстия на плюсовом выводе литий-ионного акума.
Если и здесь такая же ситуация, то всё может стать напрасно именно из-за невозможности отогнуть сработавшую мембрану назад.

[galex]

 Сообщение от Akaiwa :

спомнил один виденный ролик по ремонту литиевых 18650

за такие ролики лишать бы доступа в интернет навеки.
мембрана одноразовая, последний рубеж защиты - если она сработала, с аккумулятором уже что-то не в порядке. а второй раз после выгибания она может и не отработать. тогда это может плохо кончиться.

 Сообщение от Akaiwa :

Если и здесь такая же ситуация

нет.

[kDn]

 Сообщение от Akaiwa :

Не знаю почему, но пока положил в морозилку немножко дистиллировки...
Ладно, поем и попробую.

Да это обычно, что мертвому припарка. Если хотите более-менее нормальных результатов, то нужно не дистиллятом разбавлять, а сделать хотя бы подобие электролита. В вариациях: KOH+вода, NaOH+вода. В идеале NaOH+KOH+вода (пропорции не помню, уже лет 10 как этим не занимался). Правда щёлочи купить меньше мешка или бочки может оказаться проблематичным . Ну и хранить их тоже лучше по дальше от живых существ, т.к. хим ожоги от едкого натра/кали весьма неприятны, уж поверьте .

[Akaiwa]

 Сообщение от galex :

за такие ролики лишать бы доступа в интернет навеки.

Его величество курс валюты и низкий уровень доходов диктует свои правила, а потому не смотря на то, что

 Сообщение от galex :

мембрана одноразовая

***, у нас мало что одноразовое, даже пр...

 Сообщение от galex :

второй раз после выгибания она может и не отработать.
тогда это может плохо кончиться.

Согласен, что вместе с обратным прогибом этой мембраны через имеющиеся маленькие отверстия маленькой и тоненькой отвёрткой восстановить также и её ровную поверхность не получится.
Выход - перевод таких реставрированных элементов на потребители с низким током потребления, а на зарядке выставлять минимальные токи.

 Сообщение от kDn :

Да это обычно, что мертвому припарка. Если хотите более-менее нормальных результатов, то нужно не дистиллятом разбавлять, а..

По пятам и до последнего преследовала ещё одна мысль - о впрыске спирта вместо воды, но пока протёр им один элемент.
Акум на фотике сел на интересном моменте, но результаты проклёвываются интересные...

[kDn]

 Сообщение от Akaiwa :

По пятам и до последнего преследовала ещё одна мысль - о впрыске спирта вместо воды

Попробуйте еще чай и кофе.

все равно выкидывать, так что какая разница

[kDn]

 Сообщение от Akaiwa :

Выход - перевод таких реставрированных элементов на потребители с низким током потребления, а на зарядке выставлять минимальные токи.

В зарядку такие элементы лучше вообще не вставлять, устанете плату от электролита мыть, а он очень даже токопроводящий. Проверено лично .

* Ну а если уж неймется, обтирайтесь э... в общем магнитики и провода в помощь + емкость для вытекающего через поврежденную мембрану электролита.

[galex]

 Сообщение от Akaiwa :

низкий уровень доходов диктует свои правила

сжечь квартиру?

[Akaiwa]

 Сообщение от kDn :

все равно выкидывать

Этот шаг, как минимум ужЕ отпал.

 Сообщение от kDn :

Попробуйте еще чай и кофе.
какая разница

Прекрасно понимаю, что вы имеете ввиду, однако разница есть вот какая.
Дело в том, что вместе с газами действительно теряется не только Н2, но и молекулы щёлочи (или хз, что там в металлгидриде?).
Но мы никак не знаем сколько и в каких именно пропорциях, а потому добавляя не простую воду, а готовый электролит мы вносим ещё большее отклонение в требуемый состав, который должен быть внутри. Намного бОльший, тем более учитывая то, что специфический "клапан" из-за прежних выбросов уже не такой герметичный и в следующий раз именно молекулы Н2 будут спокойно покидать недра элемента, оставляя в количественном составе всё больше и больше молекул только щёлочи.

Акумы залил под завязку (даже, как мне кажется, учитывая возможный нагрев при сколь-нибудь ощутимой нагрузке переборщил).
Один сейчас лечится на самодельном устройстве, а другой на интеллектуальном. Дырки при этом пока у них у обоих открыты и можно спокойно наблюдать подтверждение моих предположений о выкипании электролита как в виде газов, так и (не дай Бог) в виде расширяющейся при нагреве жидкости-электролита.

[Akaiwa]

 Сообщение от galex :

сжечь квартиру?

Возьмите зу Найткор Д4 или Д2, что позволит вам не беспокоиться об этом при зарядке.
А во время разрядки вы, как минимум, итак всегда сами "за рулём".

[kDn]

 Сообщение от Akaiwa :

Но мы никак не знаем сколько и в каких именно пропорциях, а потому добавляя не простую воду, а готовый электролит мы вносим ещё большее отклонение в требуемый состав

Доливая воду вы попросту разбавляете электролит. Вливая же электролит - вы наоборот насыщаете имеющийся. Второе гораздо лучше первого. И что вы там куда-то вносите мне в общем-то без разницы. А вот ежели есть желание делать все правильно, то следует хотя бы почитать о приготовлении электролита.

[Akaiwa]

 Сообщение от kDn :

ежели есть желание делать все правильно, то следует

Ну, что ж, кое-какие выводы по поводу "правильно-не правильно" у меня уже есть.
Еле-еле я закрыл проделанные миллимитровым сверлом отверстия с направлением вперёд и чуть в сторону, чтобы уводить иглу от центрального электрода. И теперь, когда долгое время тщетно пытаясь закрыть их оловом, я перегревал элементы так, что оттуда почти вылетело всё назад, подопытные Энерджайзеры приняли почти спартанский вид.
Вывод - жалею, что сразу не сообразил закрыть проделанные отверстия с помощью нескольких слоёв кусочков газеты пропитанных супер-клеем.
Боюсь, что это аукнется плачевно и вновь придётся всё открывать.
Слишком маленький корпус и плохое охлаждение - только коснёшься паяльником, как тут же из дырок выстреливает воздух так, словно там какой-то насос и, словно проснувшийся вулкан олово отстреливает по бокам, а "кратер" открывается вновь и вновь. Жаль куда-то подевались плоскогубцы с лысым округлым захватом в "пасти", что хоть как-то помогало бы снимать моментально распространяющуюся температуру и вызывать кипение элементов внутри.
Отъехать бы чуток назад, так я не паял бы, а заклеил эти отверстия.

[galex]

 Сообщение от Akaiwa :

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
сжечь квартиру?
Возьмите зу Найткор Д4 или Д2, что позволит вам

сделать это наверняка?
нет, я серьезно, с никелем вы можете экспериментировать, как угодно, но с литием лучше не надо. у всех тех ужасы, что приписывают литиевым аккумуляторам 18650 ноги растут от пакетиков LiPol, главное отличие которых от 18650 - отсутствие защиты. в т.ч. той самой мембраны.
мембрана - как бы вам не смешно было слышать про одноразовость - аварийный одноразовый предохранительный клапан.
он срабатывает в случае когда уже все очень плохо, аккумулятор подвергся недопустимым перегрузкам или имеет внутренний дефект. срабатывает для прекращения развития цепной реакции. вдавив его обратно вы получаете бомбу, с которой по привычке обращаетесь как с безопасным 18650.

 Сообщение от Akaiwa :

А во время разрядки вы, как минимум, итак всегда сами "за рулём"

вам поискать фото парильщика с разорванными губами? он тоже был "за рулем"
или оторванные пальцы деда пауля?

[Akaiwa]

 Сообщение от galex :

мембрана -..аварийный одноразовый предохранительный клапан.
срабатывает для прекращения развития цепной реакции. вдавив его обратно вы получаете бомбу, с которой по привычке обращаетесь как с безопасным 18650.

По большому счёту, все эти ремонты\реставрации элементов пусть будут нацелены не на дальнейшую их эксплуатацию, а для более глубокого практического познания, более близкого знакомства с их строением, своеобразной практикой, подкрепляющей теоретическое знакомство с гальваническими источниками тока разной химии и их устройством.
В будущем это поможет как в более правильном выборе нужной химии, так и подобранной мощности\ёмкости при эксплуатации нормальных элементов, способствовать их бережной эксплуатации, заранее и во время предсказывать те или иные ситуации и последствия.

[vorsmann]

Да уж чужих шишек не достаточно свои надо набить. Бог в помощь

[vdavid]

Akaiwa, По методике Gogabig отверстие не сверлится, а пробивается, с тем, что бы образовалась лунка. Затем лудим, после этого заливаем электролит - и в морозилку. Через пол-часа закрываем дырку мощным паяльником в одно касание.
Но это все фигня не только потому, что фигня по-определению, а еще и потому, что через пару-тройку месяцев электролит все равно (частично) съест припой а NaOH (KOH) радостно начнет вытекать. Хорошо, если в зарядку (хрен с ней), а если в любимый фотик? Бумажку с суперклеем сожрет еще быстрее.
Что касается клапана, то в элементах АА, ААА - это просто кусок резины, зажатый между плюсовой "пипкой" и дном плюсовой площадки. Под резинкой отверстие. Вот и весь клапан. Если резинка прослабилась, можно тюкнуть сверху по "пипке". Но лучше этого не делать. Аккумулятор может обидеться и раздуться в процессе заряда.