Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Общие технические вопросы по фонарям и компонентам
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 64726   Ответов в теме 471   Подписчиков на тему 25   Добавили в закладки 3
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.01.2016, 00:26   161
vdavid
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 19.05.2024 10:44
Сообщений: 1586
Сказал(а) спасибо: 268
Поблагодарили: 508 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
думаете, все любители линейников пилюли делают?
Нет, они их запихивают в готовые пилюли, к которым с обратной стороны присобачен светодиод. )))

[Исправлено: vdavid, 06.01.2016 в 00:28]
vdavid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2016, 00:27   162
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Для капризной девочки - я не читаю твои сообщения. Ты у меня в игноре, уведомления удаляю не читая. Можешь не пыжится.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2016, 00:27   163
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vdavid :
Нет, они из запихивают в готовые пилюли, к которым с обратной стороны присобачен светодиод. )))
Отличный вариант, как я о нем не подумал ))
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2016, 00:30   164
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Вчера 22:46
Адрес: Питер
Сообщений: 31473
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15530
Поблагодарили: 33650 раз(а) в 12535 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Tamagotchi, тот факт, что ты не читаешь мои сообщения, не мешает мне комментировать твои ошибки и заблуждения

Ну а комментировать твое хамство я не считаю нужным - оно само за себя достаточно говорит, особенно когда остается единственным аргументом
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Kelevratony (06.01.2016), Rime (06.01.2016)
Старый 06.01.2016, 00:32   165
Garrik

 
Аватар для Garrik
 
Регистрация: 22.01.2013
Последняя активность: Вчера 10:21
Адрес: Крым
Сообщений: 7225
Сказал(а) спасибо: 2233
Поблагодарили: 4927 раз(а) в 2197 сообщениях

Отправить сообщение для Garrik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Tamagotchi, вдумался, прочитал. Не помогает, даже самые говёные банки на 2,45А нормально работают. Что я делаю не так?
__________________
Было: ZL (W) H60*2, H30*2, H31, Н600, SC62ww,SC52; TF Z6, Nitecore; WF602; S2, S2+; UF H3, H6; Olight ; DQG; JB, Spark, Skil

ZL (W) H32 custom, H602 custom, H602, H600, H600f, SC60tir, SC62tripl, SC63; SC600, SC600Mk3; Relight;Olight; Tank; EagleTac; Spark; Sun-n; Niteye
+ кучка
Garrik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2016, 00:34   166
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Garrik, С говенными банками как раз АКБ просядет сильнее, чем с хорошими и АМС7135 придется рассеивать меньше тепла.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2016, 00:35   167
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Вчера 09:49
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23558
Сказал(а) спасибо: 26017
Поблагодарили: 14549 раз(а) в 7423 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Обидно видеть, как достопочтенные корифеи форума ссорятся.
Пойду, другую тему почитаю.
__________________
Мои Фонари
Секта
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
shruzzzz (06.01.2016)
Старый 06.01.2016, 00:36   168
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

У некоторых теоретиков неадекватная реакция на реальные замеры. Всего-то навсего.
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2016, 00:42   169
Garrik

 
Аватар для Garrik
 
Регистрация: 22.01.2013
Последняя активность: Вчера 10:21
Адрес: Крым
Сообщений: 7225
Сказал(а) спасибо: 2233
Поблагодарили: 4927 раз(а) в 2197 сообщениях

Отправить сообщение для Garrik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Значит нужно нормальное охлаждение обеспечить. Тестил я и хорошие банки. И даже в парах. Всё равно гады держат 3,2А и в ус не дуют.
Garrik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2016, 00:44   170
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Вот, снял видео для тех, кто сомневается, что 7135 так могут:
Прямая ссылка на видео YouTube


Как видим сначала ток постоянный, затес с 1:20 начинается очень медленный сброс тока, в примерно на 1:50 срабатывает темозащита драйвера.

Драйвер, кстати, там припаян к пилюле, хотя голова сама по себе с никаким теплоотводам. Это первый фонарь, который я переделывал народным линейником, с него все и началось

Garrik, Теперь видишь, что не в говенных банках дело?
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
jakovjashin (06.01.2016)
Старый 06.01.2016, 00:48   171
Garrik

 
Аватар для Garrik
 
Регистрация: 22.01.2013
Последняя активность: Вчера 10:21
Адрес: Крым
Сообщений: 7225
Сказал(а) спасибо: 2233
Поблагодарили: 4927 раз(а) в 2197 сообщениях

Отправить сообщение для Garrik с помощью ICQ
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

За видео спасибо.
Но только два с гаком ампера для отдельной головы, да с напряжением 4,3-4,4 вольта не очень вяжется с реальным фонарём.
Garrik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2016, 00:53   172
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Garrik :
Но только два с гаком ампера для отдельной головы, да с напряжением 4,3-4,4 вольта не очень вяжется с реальным фонарём.
Я думал, что мне не придется объяснять, что я поставил такие параметры, что бы как можно быстрее нагреть регуляторы. Или Вам было бы интереснее смотреть видео минут на 10 и только в конце увидеть результат?

На всякий случай напишу, что 10 минут я взял с потолка )
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2016, 01:00   173
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Тестировать что либо я больше не хочу, но чисто что-бы уже снятый график не пропадал:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: best.jpg
Просмотров: 584
Размер:	36.6 Кб
ID:	157507
Так сажает батарею импульсник на 2,517А на выходе. Тут никаких фокусов нет.

ЗЫЖ Интересно, сколько я перепаял линейников, когда народную прошивку делал, потом питерскую, для тактовой кнопки, а заметил эту особенность 7135 только сегодня

[Исправлено: Tamagotchi, 06.01.2016 в 01:09]
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Reyden (06.01.2016), Rocklight (06.01.2016)
Старый 06.01.2016, 14:43   174
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Вчера 22:46
Адрес: Питер
Сообщений: 31473
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15530
Поблагодарили: 33650 раз(а) в 12535 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
У некоторых теоретиков неадекватная реакция на реальные замеры. Всего-то навсего.
Кажется, ты считаешь, что если много раз повторять "реальные замеры" - то невнимательный читатель подумает, что где-то в теме действительно есть какие-то реальные замеры, неопровержимо подтверждающие твою позицию

Особенно прелестно то, что ты устроил истерику и отправил меня в игнор, увидев какие-то чудовищные натяжки и жуткие ошибки в моем утверждении "ни 4.2V, ни даже сколь-либо долгих 4.0V там под нагрузкой не будет" - а теперь выкладываешь вот такой график:




[Исправлено: fnksb, 06.01.2016 в 14:44]
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
galex (06.01.2016), Rime (06.01.2016)
Старый 06.01.2016, 14:47   175
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Не удержался, снял характеристики линейника и импульсника в одинаковых условиях и наложил графики, итак! Как разные по архитектуре драйверы сажают АКБ находясь внутри реального фонаря!!!

Представляю участников!

Линйник:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160105_131250.jpg
Просмотров: 480
Размер:	122.7 Кб
ID:	157547
Видим 2.464А
Импульсник (Отключаем ТК и степдаун):
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160105_132234.jpg
Просмотров: 350
Размер:	215.1 Кб
ID:	157548
Видим: 2.517А

Пусть - дадим фору в несколько десятков миллиампер.

Начинаем тестирование и после 2-х минут линейник начинает жульничать и пытается незаметно снизить ток! Безобразие, но мы продолжаем забег

Нажмите на изображение для увеличения
Название: vs.jpg
Просмотров: 478
Размер:	44.5 Кб
ID:	157549
Голубой график - импульсник, фиолетовый - линейник.

И что мы видим? Даже с форой и жульничеством линейник сливает забег и позорно проигрывает честному участнику!!!

Разберем графики подробнее. В самом начале теста импульсник был включен тактовой кнопкой и мы видим резкое падение напряжения под нагрузкой с 4.2 дл 4-х вольт. В случае линейника у меня в нем установлена прошивка для силовой кнопки, по этому первый замер уже после включения и мы не видим резкого падения, но видим, что если в случае импульсника падение было до 4-х вольт, то линейник опустил ту-же АКБ до 3.8 вольт.

Далее, как только прошло примерно 2 минуты (или даже меньше) линейник начал жульничать и заметно снизил ток на СИД. Полное восстановление тока по моим прикидкам произошло только на рубеже менее 3.7В. Т.к. при одинаковым выходном токе на входе линейника ток выше и мы просто ищем где начинается более резкое падение напряжения АКБ.

Идем дальше, рубеж перехода в ДД я думаю находится на уровне 3.4В. Это хорошо видно по поведению АКБ на импульсном драйвере. Вы спросите, но почему здесь наклон кривой линейника меньше? Ответ лежит на поверхности - его паразитное сопротивление выше и ток в цепи меньше. Заметим, что отметку в 3.4 линейник перешел на 12 минут раньше импульсника (не говорите мне, что это мало - линейник не держал заданный ток довольно продолжительное время!!!).

Вот и все - конец интриги. Даже поддерживая больший ток во всем диапазане тестирования импульсник уверенно побеждает линейник.

Еще раз скажу - эти замеры проведены с реальным фонарем, из которого была извлечена оптика и через образовавшееся отверстие выведены проводы, запаянные прямо на драйвер. Таких замеров еще не делал никто!

[Исправлено: Tamagotchi, 06.01.2016 в 15:35]
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 5 раз(а)
alexsav (06.01.2016), jakovjashin (07.01.2016), kDn (07.01.2016), Kelevratony (06.01.2016), pufik (20.01.2016)
Старый 06.01.2016, 15:10   176
vdavid
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 25.01.2015
Последняя активность: 19.05.2024 10:44
Сообщений: 1586
Сказал(а) спасибо: 268
Поблагодарили: 508 раз(а) в 322 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
по моим прикидкам произошло только на рубеже менее 3.7В
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Идем дальше, рубеж перехода в ДД я думаю находится на уровне 3.4В.
А что бы не гадать, лучше было бы писать ток (хоть через диод, хоть потребляемый), а не напряжение.
vdavid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2016, 15:15   177
Dima.shym
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dima.shym
 
Регистрация: 21.11.2014
Последняя активность: 23.11.2023 21:59
Адрес: Украина. Ивано-Франковск-Харьков.
Сообщений: 2134
Сказал(а) спасибо: 532
Поблагодарили: 508 раз(а) в 383 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Не удержался, снял характеристики линейника и импульсника в одинаковых условиях
Что за Акк? Теперь сравнить площадь между кривими и кривой импульсника..... Интересно процентов 10 разници будет?
__________________
Let the voice of reason shine ©
Dima.shym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2016, 15:26   178
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Вчера 22:46
Адрес: Питер
Сообщений: 31473
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15530
Поблагодарили: 33650 раз(а) в 12535 сообщениях

По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
находясь внутри реального фонаря
Снаружи же
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Начинаем тестирование и после 2-х минут линейник начинает жульничать и пытается незаметно снизить ток!
Вообще вопрос сброса тока при перегреве 7135 не новый, он активно обсуждался ранее в темах 027 тыц и galex тыц.

В куче фонарей и различных модулей драйвера на 7135 замечательно работают без снижения тока при перегреве. Я на 3*7135 пауэрбанки тестирую, там вольта два превышения надо рассеивать - и нормально, не снижают они токи при нормальном теплоотводе.
На тестах Garrik, как я понял, тоже никакого снижения нет.

Кто-нибудь снимал графики конвоев или других фонарей на линейнике?

Цитата:
Идем дальше, рубеж перехода в ДД я думаю находится на уровне 3.4В.
То есть рубеж перехода в ДД у драйверов одинаковый?
Кстати, я летом тестил кучу разных фонарей на предмет стабилизации, в итоге линейники показали очень хорошие результаты по минимальным требованиям к превышению - по крайней мере, переиграли все брендовые фонари, пытавшиеся с ними соревноваться.
Рофис на линейнике под тактовую кнопку на 3.04А и трипле ничий вообще всех порвал. Во многом это заслуга трипла - но это значит, что и драйвер тоже весьма неплох по падению.

[Исправлено: fnksb, 06.01.2016 в 17:01] Причина: Напутал, исправил
fnksb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2016, 15:27   179
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vdavid :
А что бы не гадать, лучше было бы писать ток (хоть через диод, хоть потребляемый), а не напряжение.
и мы бы поретяли реальность замера. Включенный амперметр там бы почти с самого начала ДД сделал.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dima.shym :
Интересно процентов 10 разници будет?
Читаем внимательно - линейник жульничал.

[Исправлено: Tamagotchi, 06.01.2016 в 15:28]
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2016, 15:30   180
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7887 раз(а) в 3523 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Линейник vs импульсник

Для тех, кто не видит еще раз:
линейник не держал заданный ток

И про полупустой или почти полный стакан спорить не будем.

[Исправлено: Tamagotchi, 06.01.2016 в 15:33]
Tamagotchi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.13738 секунды с 19 запросами