[ceramic]

 Сообщение от vl-per :

Хотите верьте - хотите нет.

Охотно верим -- старючий никель однозначно хуже лития.

[Ivan Baturin]

 Сообщение от vl-per :

Это дополнительно разъёмчик на 4 "дырочки" приделать и подключать одновременно с батареей? Круто! Или только сумму контролировать?
А если свежезаряженная батарея покажет через 10 сек. под нагрузкой (под хорошей!) 9,0 В. (3S) - это она уже разрядилась? Кнопку отпустил, а там опять 12,0 В. - это она опять зарядилась? А если шуруповёрт уже не сверлит совсем, а вольтметр (без нагрузки шуруповёрта) показывает 10 В. (3S) - будете дальше работать?

На обсуждаемых только сумма.
Я бы не был так категоричен . Почему бы не поставить, если очень хочется? Главное никак не влияет на батарею и зарядку... Зато появится понимание режимов разрядки. Ну и если больше 3s я бы сам проверял напряжение почаще, поначалу. Чекером или хотя бы общее напряжение.
Мне думается все сильно зависит еще от типа и состояния аккумуляторов. У новых высокотоковых просадка должна быть меньше. У них же старых гораздо выше (сужу по своему dewalt 18V Li, уже пора менять банки - впечатление, что не тянет как новый даже на полной зарядке). У БУ ноутбучных тоже думаю будет просадка побольше.

[vl-per]

 Сообщение от ceramic :

старючий никель однозначно хуже лития.

"Старючей" "Маките" два года, в комплекте две батареи. Не такая уж и старая она. Крутит на удивление хорошо. (немного щадил его, сжечь чужой шуруповёрт не хотелось)
У меня на никеле никогда даже близко так не крутила. Моей на литии тоже больше двух лет.

 Сообщение от Ivan Baturin :

сужу по своему dewalt 18V Li,

Я не помню, Вы вроде балансируете банки при зарядке, (контролируете каждую банку?) - у меня такое было (два раза!), в батарее умерла одна банка. Внезапно просто умерла! На ней было около "0", ток она пропускала, т.е. почти не мешала работать, но напруга была маленькая и крутила еле-еле.

[ceramic]

 Сообщение от vl-per :

"Старючей" "Маките" два года

От даты продажи, наверное. А сколько до этого на складе лежала?
К тому-же аккумы и за год можно убить.

[obivatel]

Сегодня забрал из доставки Bosch PSR 1800 LI-2 (2 АКБ). Аккумуляторы хотя и весят по 348г, но, судя по размерам - вряд ли там 18650, если только совсем впритык. Разбирать не хочется - гарантия.

Взял за 5600р, если интересно как: https://forum.fonarevka.ru/...

[Moty]

 Сообщение от vl-per :

Это дополнительно разъёмчик на 4 "дырочки" приделать и подключать одновременно с батареей? Круто! .

Так не 4 же, 2 крайних контакта можно брать с силовых проводов.

[vl-per]

 Сообщение от Moty :

Так не 4 же

Конечно не 4, а 10 - ещё и к балансиру 4 штучки, и силовых пару к зарядке, и "шаманство" при зарядке и подключению к шуруповёрту.
Или ну её, эту балансировку - напряжение же гораздо интересней при работе контролировать! Делать больше нечего.
Если уж так интересно: к хвостам балансировки подключаемый при желании (нужде) "чекер", вольтметр или ещё что-то.
А хвост (разъём) для балансира лучше всё-таки сделать. Проверять баночки хоть иногда желательно.

[Moty]

 Сообщение от vl-per :

Конечно не 4, а 10 - ещё и к балансиру 4 штучки, и силовых пару к зарядке, и "шаманство" при зарядке и подключению к шуруповёрту.
Или ну её, эту балансировку - напряжение же гораздо интересней при работе контролировать! Делать больше нечего.
Если уж так интересно: к хвостам балансировки подключаемый при желании (нужде) "чекер", вольтметр или ещё что-то.
А хвост (разъём) для балансира лучше всё-таки сделать. Проверять баночки хоть иногда желательно.

Для схемы сигнализации ещё + 2 контакта со стороны шуруповёрта(для 4S), для балансировки - готовый разъём сбоку. Не так то сложно.
Но легче купить готовый литиевый шуруповёрт и перепаковывать банки по мере надобности, да.

[Roman1993]

Товарищи, а кто знает чем вызвано столь малое количество Ач в аккумуляторах большинства (если не всех) шуруповёртов на литий-ионе?

[wxp]

Roman1993, тем, что акки там высокотоковые+маркетинг.

[Roman1993]

 Сообщение от wxp :

Roman1993, тем, что акки там высокотоковые+маркетинг.

Разве там не обычные промышленные аккумы стоят? Самсунг в Бошах, Санио в Хитачи и Сони в Маките например (надеюсь не перепутал). Маркетинг это печально Вскрыть - потеря гарантии, а зарядники можно делать мощнее для компенсации потерь времени во время заряда из-за возросшей ёмкости, но не делают.

[wxp]

 Сообщение от Roman1993 :

не обычные

Нет.

 Сообщение от Roman1993 :

не делают

Делают, но за совсем другие деньги.

[Борян]

Простите за вопрос: Если смотреть на балансирные разъемы зарядника (полагаю, что у всех одинаково. у меня iMaxRC B4), то где плюс? Слева или справа?
Спасибо!!!!

[sashik]

 Сообщение от Roman1993 :

... а зарядники можно делать мощнее для компенсации потерь времени во время заряда из-за возросшей ёмкости, но не делают.

Вот это не очень понял. В смысле мощнее и в смысле потерь во времени?
Хотите гробить акки заряжая их током больше, чем 1С? Смысл? Дешевле два пака (блока акков) купить ИМХО. К тому же не каждый акк еще даст себя зарядить таким током + проблема вентиляции в процессе зярядки.
Лучше бы уж балансиры встраивали в массовые зарядки и паки, а то только маркетинговые лозунги про супер-интеллект-мощность-безопасность-удобство... что на деле оказывается лампочкой подсветки и разных ограничителях-контроллерах заряда за три копейки.

[obivatel]

 Сообщение от sashik :

Хотите гробить акки заряжая их током больше, чем 1С? Смысл? Дешевле два пака (блока акков) купить ИМХО. К тому же не каждый акк еще даст себя зарядить таким током + проблема вентиляции в процессе зярядки.

Если я правильно понял суть вопроса: заряжать аккум 1000мА.ч. током 1А, грубо говоря 1час, заряжать акум 2000мА.ч. током 2А - 1 час, и там и там ток 1C. Так почему, в том-же комплекте моего заводского Боша идут 2 АКБ на 18В и жалких 1,5А.ч., если можно было бы поставлять с одним на 3А.ч, как делают самодельщики?

Лично мне в голову приходят следующие вещи:
1 Маркетинг - 2 АКБ в комплект звучит слаже чем один для каждого первого, а на емкость смотрит только каждый второй.
2 Если один аккумулятор сел, всегда можно поставить второй и продолжить работу, меньше вероятность остаться в нужный момент без заряда.
3 Инструмент с менее тяжелым аккумулятором (следствии меньшей емкости) удобнее в работе.

[sashik]

 Сообщение от obivatel :

Если я правильно понял суть вопроса: заряжать аккум 1000мА.ч. током 1А, грубо говоря 1час, заряжать акум 2000мА.ч. током 2А - 1 час, и там и там ток 1C. Так почему, в том-же комплекте моего заводского Боша идут 2 АКБ на 18В и жалких 1,5А.ч., если можно было бы поставлять с одним на 3А.ч, как делают самодельщики?

3Ah высокотоковых пока еще нет, а значит это 2P схема, что есть нонсенс для массового производства. А зарядки, да, в большинстве своем больше, чем на 1.5A не расчитаны, ибо больше - уже нужен другой БП на других элементах + безопасность + универсальность и пр...
Даже моя новая милка и то за час заряжать не умеет нихрена, ибо акки на 4Ah (хочу новые на 5Ah), а тока там - 3А максимум
https://www.milwaukeetool.c...
Правда у них есть еще и rapid - версии на 4 и 6 паков. Да, там все по-серьезному: до 6A ... правда зарядка последовательная, но зато каждому из акков достанется по 6A, а не по 1А на брата

 Сообщение от obivatel :

Лично мне в голову приходят следующие вещи:
1 Маркетинг - 2 АКБ в комплект звучит слаже чем один для каждого первого, а на емкость смотрит только каждый второй.

Поддерживаю! Звучит, я бы сказал, конкурентнее .. .и не важно, что стоимость второго акка уже "зашита" в стоимость всего комплекта

 Сообщение от obivatel :

2 Если один аккумулятор сел, всегда можно поставить второй и продолжить работу, меньше вероятность остаться в нужный момент без заряда.

Ну это какбе следствие из первого Главный маркетинговый лозунг

 Сообщение от obivatel :

3 Инструмент с менее тяжелым аккумулятором (следствии меньшей емкости) удобнее в работе.

По весу 1,5Ah от 3Ah отличается ... да вообще нихрена не отличается, если только это не 2P схема... но не в пром-инструменте я таких не встречал ни разу.
Вопрос скорее в том, что в электроинструмент ставят старые запасы уже неактуальных высокотоковых батарей с пониженной емкостью, что позволяет: 1) держать стоимость комплекта на приемлимом уровне 2) играть в маркетинговую игру: "У нас есть лучше, но они дороже" ... правда в том, что нормальные батареи ставят только в аппараты, которые СУЩЕСТВЕННО дороже .. середины нет, как и нет в России "среднего класса".

[ceramic]

 Сообщение от sashik :

3Ah высокотоковых пока еще нет

http://www.nkon.nl/lg-18650...

 Сообщение от sashik :

а значит это 2P схема, что есть нонсенс для массового производства

Это есть абсолютно нормально. 2P встречается даже чаще, чем одиночные аккумы.

 Сообщение от sashik :

Вопрос скорее в том, что в электроинструмент ставят старые запасы уже неактуальных высокотоковых батарей с пониженной емкостью

Чушь.
Есть батареи Samsung 1300мАч, по датакоду -- лето 2015 года. Они намного дешевле топовых, поэтому и востребованы.

[Ivan Baturin]

 Сообщение от Борян :

Простите за вопрос: Если смотреть на балансирные разъемы зарядника (полагаю, что у всех одинаково. у меня iMaxRC B4), то где плюс? Слева или справа?
Спасибо!!!!

Imax B6 - плюс слева, при этом ключи (вырезы в разъеме) сверху.

[Ivan Baturin]

 Сообщение от ceramic :

а значит это 2P схема, что есть нонсенс для массового производства

Все 4-5 Ач батареи, а скорее всего и все более ранние 3 Ач = 2P. И не важно профи шуруповерт или из бытовой серии (хотя стоить он все равно будет огого).

 Сообщение от obivatel :

1 Маркетинг - 2 АКБ в комплект звучит слаже чем один для каждого первого, а на емкость смотрит только каждый второй.

Я бы не сказал что это чисто маркетинг. Два намного удобнее одного большого при (конечно если не работа 15 минут в неделю). Я бы при возможности выбора однозначно взял с двумя 1.5 Ач вместо одного на 3 Ач.

 Сообщение от sashik :

да вообще нихрена не отличается, если только это не 2P схема... но не в пром-инструменте я таких не встречал ни разу.

Что Вы называете под пром инструментом?
У Bosch, Makita, Dewalt есть как 1P 1.3-2 Ач, так и 2P на 3-5 Ач.
По размеру батареи легко определить сколько там банок, если сравнить
http://makita-line.ru/akkum... и
http://makita-line.ru/akkum...

[Борян]

 Сообщение от Ivan Baturin :

Imax B6 - плюс слева, при этом ключи (вырезы в разъеме) сверху.

Спасибо! Уже разобрался...
Вчера спаял 3шт. LG he2 и срочно уехал. Приехал, а на одном 0,95В. Как получилось не понял. Зарядка Лито Калла его не видит. Подал 5в на 4 сек. - началась зарядка. Разрядил с замером емкости - 2470 mA/ч. Т.е. емкость не потерял.