Максимально дешевое освещение помещения

Behram · 15.11.2015, 11:53

Освещение рабочего помещения такими матрицами - это чистый садомазохизм. У них настолько ужасный свет, что к концу для офигеть можно.
По моему, лучший вариант - металлогалогеновая лампа с керамической горелкой.

Anatoliy Voloshin · 15.11.2015, 11:56

Цитата:

Сообщение от Behram :

такими матрицами - это чистый садомазохизм

за COB не скажу, не пробовал лично, а вот светодиодами и лентами на смд5050 вполне нормально (на 4000К)
недорого и светло

Niko0O · 15.11.2015, 13:21

VoronNew, я в первом посте указал ссылку на драйвер, и что я не смогу тем копеечеым регулятором понизить напряжения до 12 в для кулера?

nesedoj · 15.11.2015, 15:10

Если освещение нужно для работы в течении дня, и нужны светодиоды, я бы взял пучек Nichia 219 и закрыл их матовым колпаком.
Ибо дешевые матрицы\ленты\диоды это верный путь испортить себе зрение через год-другой.

Anatoliy Voloshin · 15.11.2015, 15:20

Цитата:

Сообщение от nesedoj :

Ибо дешевые матрицы\ленты\диоды

хм, интересно, а чем калиброванные ленты испортят зрение?
светоотдача, например, у используемых мною Maxus SMD 5050, адекватная, цена нормальная, температура согласно ТХ

Niko0O · 15.11.2015, 15:27

Цитата:

Сообщение от nesedoj :

это верный путь испортить себе зрение через год-другой.

ой да не нужно так преувеличивать, прям таки испортиться зрения из за малого CRI, сомневаюсь, просто плохая будет передача цветов
я планирую брать белый(холодный белый, что отправят) имею горький опыт с варм вайт - это просто желтый цвет, и цвет монохронный

Behram · 15.11.2015, 20:48

СНиП 23-05-95 "Естественное и искусственное освещение"

nokiaf · 15.11.2015, 20:57

Я себе сделал над рабочим столом из четырёх таких матриц, отстойный свет получился, две обычные светодиодные лампы по 8 ватт светят лучше, так что толку от этих матриц

Niko0O · 15.11.2015, 21:00

Цитата:

Сообщение от nokiaf :

Я себе сделал над рабочим столом из четырёх таких матриц, отстойный свет получился, две обычные светодиодные лампы по 8 ватт светят лучше, так что толку от этих матриц

по 50 ват? 4 матрицы?

Shitfire · 15.11.2015, 21:05

Проблема не в желтом свете - проблема в самой дешевой матрице (которая, возможно, деградировала) - она зеленит страшно.
Все что насоветовали про люминисцент выше - полная чухня, самые дешевые диоды (не матрицы) комбинированных оттенков всегда дадут человеческий (не полосатый) спектр, а ATX блок питания всегда имеет меньше пульсаций чем что бы то ни было ещё.
Мой тебе совет, купи линеек 500/1000мм длиной, 12мм шириной на диодах 5630/5730, запитай от своего ATX. Если найдешь алюминиевый уголок, на который это дело можно приклеить - проработает свои 50 тысяч часов (БП раньше умрет). Не любишь теплый свет - комбинируй две температуры, 3000-3500 и 6000-6500. Холодный и не пробуй - ты думаешь что холодный это 5000К, а китайцам кажется что это 15000К.
http://ru.aliexpress.com/st...
10м такой линейки (5м холодной и 5м теплой) дадут 130Вт реальной светодиодной мощности, которые без рассеивателя легко осветят твое помещение.
27 баксов конечно дороже чем COBы, но самые дешевые кобы нужно гонять на половинной мощности, для них обязателен радиатор, рефлектор и степ-ап преобразователь. И они все равно не дадут нормально распределенной освещенности, будут светить 4-5 яркими пятнами из-за которых нельзя будет поднять глаза.

nokiaf · 15.11.2015, 21:05

Нет, у меня 4 по 10ватт

djbob2000 · 10.01.2016, 00:55

Цитата:

Сообщение от Shitfire :

Проблема не в желтом свете - проблема в самой дешевой матрице, самые дешевые диоды (не матрицы) комбинированных оттенков всегда дадут человеческий (не полосатый) спектр

Слушайте, отличный совет вы подсказали. А я вот что еще думаю, что будет лучше, эти полоски 3000К+6000К клеить или прикупить звезды Nichia 219B и их распределить? От чего освещение лучше будет?
Еще непонятен эффект почему я сомневаюсь в ничиях - раскручиваю фонарик, убираю рефлектор и светодиод вообще не светит можно сказать. Ну а так у ничий приятный свет. Но это я сужу по фонарику. А как оно будет если 9-12 ничий на потолок приделать - не знаю. ваши мысли?

Shitfire · 10.01.2016, 12:08

Ничиа на 1А даст где-то 90лм/Вт, китайские линейки 50-60.
Чтобы получить 500 люкс на столе после матового рассеивателя нужны будут 12Вт/м2 ничий или 20Вт/м2 линеек.
Но с линейками проще работать - из-за большой площади распределения диодов не так критичен термоинтерфейс, в качестве радиатора можно смело использовать алюминий толщиной 0.8, а их человеческое распределение в пространстве вкупе с матовым рефлектором всегда дает равномерное освещение.
С мощными одиночными диодами сложнее - я бы не использовал народный FUJIK с неизвестной теплопроводностью, нужно считать толщину теплораспределителя, сложнее добиться ощущения равномерно освещенного пространства - в идеале рассеиватель нужно отводить от диода на заметное расстояние, что обычно не получается.

djbob2000 · 10.01.2016, 13:55

У меня потолок "армстронг" клетки 60*60, между ними алюминиевые уголки. Я вот думал на пересечения уголков поприклеивать звезды Nichia 219B, теплоотвод на уголок думаю будет хорошим. А вот после диодов никаких рассеивателей, ибо 30-50% в трубу. Как думаете, слепить будет?
P.S. А еще все забывают что в линейках в качестве регулятора тока резистор, и часть энергии просто в тепло. КПД очень низкое.

nesedoj · 10.01.2016, 14:00

Без рассеивателей получите множественные тени отовсюду.

djbob2000 · 11.01.2016, 13:57

А если под светодиодики повесить на проволочках квадратное матовое стеклышко 3х3 см? От теней.
А вот есть же downlight светильники в потолок, там просто светодиоды. В новых правда COB. И ведь продают и покупают их? и теней нет))) наверное.

nesedoj · 11.01.2016, 14:25

Я могу судить только по собственному опыту, сделал подсветку на кухне из 4 диодов на 1.5 метровой планке, когда диоды были голые, тени были четкими (от крана, от посуды, от всего), поставив TIR 60 градусов тени смягчились, но не исчезли.

Возможно если диодов будет очень много то все будет гораздо лучше, чем когда их мало, ну и смотреть на точечный источник 300 люмен будет все равно некомфортно, при 2.5 метровых потолках глаз будет цеплятся все равно за них, ИМХО

djbob2000 · 12.01.2016, 08:34

Сегодня проводил опыты. Четыре фонарика с XML без рефлектора, а потом взял две светодиодные ленты вдоль потолка натянул. Короче кроме CRI огромную роль играет равномерность освещения. От фонариков он жесткий, а от лент мягкий, приятный. Буду покупать алюминиевые палки с 5730, 10 метров желтого и 10 м белого, и на весь потолок. БП возьму от компьютера, а на стене диммер присобачу.

xpm · 12.01.2016, 09:46

Цитата:

Сообщение от Niko0O :

Матрица Epistar

Epistar 50W за 130р посмеялся, это люминивый Гавностар, COB матрицу надо ставить в герметичный корпус, так как она боится сырости, окисляется внутри.

Niko0O · 12.01.2016, 13:33

Забыл показать как я реализовал все..
Отодрал старые светики и наклеял ленту и подключился к БП от ПК
и того 4 бакса за все. влезло 3 метра ленты(конечно предыдущий свет был теплее и приятней..)

15.11.2015, 11:53	41
Behram Пожилой ветеран Регистрация: 05.05.2014 Последняя активность: 12.01.2025 19:10 Сообщений: 3027 Сказал(а) спасибо: 507 Поблагодарили: 1050 раз(а) в 730 сообщениях	Re: Максимально дешевое освящения помищения Освещение рабочего помещения такими матрицами - это чистый садомазохизм. У них настолько ужасный свет, что к концу для офигеть можно. По моему, лучший вариант - металлогалогеновая лампа с керамической горелкой. __________________ Emisar D4 219CT 5000K, Zebralight H604c, Zebralight H53c, Zebralight H32Fw

15.11.2015, 13:21	43
Niko0O Ветеран Фонарёвки Регистрация: 22.08.2013 Последняя активность: 17.10.2024 13:00 Сообщений: 1511 Сказал(а) спасибо: 523 Поблагодарили: 341 раз(а) в 209 сообщениях	Re: Максимально дешевое освящения помищения VoronNew, я в первом посте указал ссылку на драйвер, и что я не смогу тем копеечеым регулятором понизить напряжения до 12 в для кулера? __________________ wurkkos ts21 \| Skilhunt H03 NW \| Skilhunt H200 nichia

15.11.2015, 15:10	44
nesedoj Гамадрил Регистрация: 17.01.2015 Последняя активность: 28.11.2016 17:30 Сообщений: 3209 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Максимально дешевое освящения помищения Если освещение нужно для работы в течении дня, и нужны светодиоды, я бы взял пучек Nichia 219 и закрыл их матовым колпаком. Ибо дешевые матрицы\ленты\диоды это верный путь испортить себе зрение через год-другой.

15.11.2015, 20:48	47
Behram Пожилой ветеран Регистрация: 05.05.2014 Последняя активность: 12.01.2025 19:10 Сообщений: 3027 Сказал(а) спасибо: 507 Поблагодарили: 1050 раз(а) в 730 сообщениях	Re: Максимально дешевое освящения помищения СНиП 23-05-95 "Естественное и искусственное освещение"

15.11.2015, 21:05	51
nokiaf Ветеран Фонарёвки Регистрация: 31.01.2013 Последняя активность: 06.05.2019 22:53 Сообщений: 2135 Сказал(а) спасибо: 852 Поблагодарили: 459 раз(а) в 322 сообщениях	Re: Максимально дешевое освящения помищения Нет, у меня 4 по 10ватт

15.11.2015, 20:57	48
nokiaf Ветеран Фонарёвки Регистрация: 31.01.2013 Последняя активность: 06.05.2019 22:53 Сообщений: 2135 Сказал(а) спасибо: 852 Поблагодарили: 459 раз(а) в 322 сообщениях	Re: Максимально дешевое освящения помищения Я себе сделал над рабочим столом из четырёх таких матриц, отстойный свет получился, две обычные светодиодные лампы по 8 ватт светят лучше, так что толку от этих матриц __________________ SC600w, H600w-тир 45, H602w, L2N квад, MiniMax 15, Convoy S2+ трипл+ кастомный драйвер, кучка аккумов, и кучка зарядок

15.11.2015, 21:05	50
Shitfire Увлеченный Регистрация: 02.04.2015 Последняя активность: 06.08.2016 20:01 Сообщений: 105 Сказал(а) спасибо: 7 Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях	Re: Максимально дешевое освящения помищения Проблема не в желтом свете - проблема в самой дешевой матрице (которая, возможно, деградировала) - она зеленит страшно. Все что насоветовали про люминисцент выше - полная чухня, самые дешевые диоды (не матрицы) комбинированных оттенков всегда дадут человеческий (не полосатый) спектр, а ATX блок питания всегда имеет меньше пульсаций чем что бы то ни было ещё. Мой тебе совет, купи линеек 500/1000мм длиной, 12мм шириной на диодах 5630/5730, запитай от своего ATX. Если найдешь алюминиевый уголок, на который это дело можно приклеить - проработает свои 50 тысяч часов (БП раньше умрет). Не любишь теплый свет - комбинируй две температуры, 3000-3500 и 6000-6500. Холодный и не пробуй - ты думаешь что холодный это 5000К, а китайцам кажется что это 15000К. http://ru.aliexpress.com/st... 10м такой линейки (5м холодной и 5м теплой) дадут 130Вт реальной светодиодной мощности, которые без рассеивателя легко осветят твое помещение. 27 баксов конечно дороже чем COBы, но самые дешевые кобы нужно гонять на половинной мощности, для них обязателен радиатор, рефлектор и степ-ап преобразователь. И они все равно не дадут нормально распределенной освещенности, будут светить 4-5 яркими пятнами из-за которых нельзя будет поднять глаза.

10.01.2016, 12:08	53
Shitfire Увлеченный Регистрация: 02.04.2015 Последняя активность: 06.08.2016 20:01 Сообщений: 105 Сказал(а) спасибо: 7 Поблагодарили: 7 раз(а) в 7 сообщениях	Re: Максимально дешевое освящения помищения Ничиа на 1А даст где-то 90лм/Вт, китайские линейки 50-60. Чтобы получить 500 люкс на столе после матового рассеивателя нужны будут 12Вт/м2 ничий или 20Вт/м2 линеек. Но с линейками проще работать - из-за большой площади распределения диодов не так критичен термоинтерфейс, в качестве радиатора можно смело использовать алюминий толщиной 0.8, а их человеческое распределение в пространстве вкупе с матовым рефлектором всегда дает равномерное освещение. С мощными одиночными диодами сложнее - я бы не использовал народный FUJIK с неизвестной теплопроводностью, нужно считать толщину теплораспределителя, сложнее добиться ощущения равномерно освещенного пространства - в идеале рассеиватель нужно отводить от диода на заметное расстояние, что обычно не получается.

10.01.2016, 13:55	54
djbob2000 Новичок Регистрация: 25.11.2014 Последняя активность: 27.05.2019 19:26 Сообщений: 21 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях	Re: Максимально дешевое освящения помищения У меня потолок "армстронг" клетки 60*60, между ними алюминиевые уголки. Я вот думал на пересечения уголков поприклеивать звезды Nichia 219B, теплоотвод на уголок думаю будет хорошим. А вот после диодов никаких рассеивателей, ибо 30-50% в трубу. Как думаете, слепить будет? P.S. А еще все забывают что в линейках в качестве регулятора тока резистор, и часть энергии просто в тепло. КПД очень низкое.

10.01.2016, 14:00	55
nesedoj Гамадрил Регистрация: 17.01.2015 Последняя активность: 28.11.2016 17:30 Сообщений: 3209 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Максимально дешевое освящения помищения Без рассеивателей получите множественные тени отовсюду.

11.01.2016, 13:57	56
djbob2000 Новичок Регистрация: 25.11.2014 Последняя активность: 27.05.2019 19:26 Сообщений: 21 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях	Re: Максимально дешевое освящения помищения А если под светодиодики повесить на проволочках квадратное матовое стеклышко 3х3 см? От теней. А вот есть же downlight светильники в потолок, там просто светодиоды. В новых правда COB. И ведь продают и покупают их? и теней нет))) наверное.

11.01.2016, 14:25	57
nesedoj Гамадрил Регистрация: 17.01.2015 Последняя активность: 28.11.2016 17:30 Сообщений: 3209 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Максимально дешевое освящения помищения Я могу судить только по собственному опыту, сделал подсветку на кухне из 4 диодов на 1.5 метровой планке, когда диоды были голые, тени были четкими (от крана, от посуды, от всего), поставив TIR 60 градусов тени смягчились, но не исчезли. Возможно если диодов будет очень много то все будет гораздо лучше, чем когда их мало, ну и смотреть на точечный источник 300 люмен будет все равно некомфортно, при 2.5 метровых потолках глаз будет цеплятся все равно за них, ИМХО

12.01.2016, 08:34	58
djbob2000 Новичок Регистрация: 25.11.2014 Последняя активность: 27.05.2019 19:26 Сообщений: 21 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 2 раз(а) в 2 сообщениях	Re: Максимально дешевое освящения помищения Сегодня проводил опыты. Четыре фонарика с XML без рефлектора, а потом взял две светодиодные ленты вдоль потолка натянул. Короче кроме CRI огромную роль играет равномерность освещения. От фонариков он жесткий, а от лент мягкий, приятный. Буду покупать алюминиевые палки с 5730, 10 метров желтого и 10 м белого, и на весь потолок. БП возьму от компьютера, а на стене диммер присобачу.

12.01.2016, 13:33	60
Niko0O Ветеран Фонарёвки Регистрация: 22.08.2013 Последняя активность: 17.10.2024 13:00 Сообщений: 1511 Сказал(а) спасибо: 523 Поблагодарили: 341 раз(а) в 209 сообщениях	Re: Максимально дешевое освящения помищения Забыл показать как я реализовал все.. Отодрал старые светики и наклеял ленту и подключился к БП от ПК и того 4 бакса за все. влезло 3 метра ленты(конечно предыдущий свет был теплее и приятней..) Миниатюры [Исправлено: Niko0O, 12.01.2016 в 13:38]