Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Освещение помещений и наружное освещение Светодиодные лампы (LED лампочки)
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 213563   Ответов в теме 726   Подписчиков на тему 59   Добавили в закладки 4
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.10.2015, 19:06   261
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Сообщений: 2872
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
пополам физику поделить не забыли?
Если считать отношение, то двоечки сократятся!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
и конденсатора всего в 2 мкф хватает чтобы ничего не моргало на 3вт нагрузке.
Это справедливо с драйвером (должен уметь работать вольт со 180 от сети) и низковольтным кондёром на выходе.
Без драйвера: время падения напряжения с 300 В. до 290 В. т.е. на 3% = 0,00214 сек. Время падения до 250 В. (16%) = 0,011 сек.
При заданных Вами параметрах пульсация будет по крайней мере больше 10%.
Без драйвера, способного держать заданный ток через светодиод при снижении напряжения на входе вольт до 180 (сеть!) - ёмкость после мостика не поможет!
Ну или ёмкость для 3 Вт надо 50мкФ.*400 В. (пульсация 1,5 %) Влезет?

galex,
Не надо ловить на недоговорённости. Давайте договоримся: "радиофак" не "пропьёшь" - много забылось, но всё равно маленько осталось. И 45 лет работы по специальности тоже даром не прошло.
Всё это знаю или знал! Я пытаюсь упростить, что-бы другим было понятно.
vl-per вне форума   Вверх
Старый 27.10.2015, 06:56   262
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:30
Сообщений: 39978
Сказал(а) спасибо: 6549
Поблагодарили: 35512 раз(а) в 16405 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Без драйвера
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Без драйвера
еще раз:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
если нет драйвера, большой конденсатор не поможет. да и вообще зачем про лампочки без драйверов разговаривать - они не достойны внимания и тем более покупки
а с драйвером нет нужды в большом конденсаторе, который как вы сказали (на что я и отреагировал) не поместится в цоколе е27

и точно амплитудное значение, а не действующее надо в расчетах учитывать?
galex вне форума   Вверх
Старый 27.10.2015, 18:23   263
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Сообщений: 2872
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
точно амплитудное значение, а не действующее надо в расчетах учитывать?
После мостика с любой ёмкостью на входе драйвера будет 220*1,41 = около 300 В. Чем меньше ёмкость и больше нагрузка, тем больше будет пульсация на конденсаторе. И дальше уже от драйвера зависит, сможет ли он выдавать стабильный ток при просадке питающего напряжения. (между вершинками выпрямленной синусоиды)
И никакой драйвер не спасёт, если эта просадка будет слишком большая.

galex,
Мы вообще о чём? Целую лекцию на пару страниц закатать, попытаться объяснить и распугать народ?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
если нет драйвера, большой конденсатор не поможет.
Почему не поможет? Я же посчитал: при нагрузке 3 Вт. от сети достаточно ёмкости 50,0 мкФ. и пульсация будет приемлемой - около 2%.
vl-per вне форума   Вверх
Старый 29.10.2015, 16:58   264
VoronNew
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 10.02.2013
Последняя активность: 06.12.2024 09:59
Сообщений: 2071
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 323 раз(а) в 265 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

потому и не греется
на всяк случай напоминаю - на фото Jazzwey Omni 8W
светит само собой она поярче чем на фото... для большинства в настольной лампе будет достаточно и свет довольно приятный.

Попытался было проверить Эколу "шарик 20W" так она в патрон\плафон не влезла
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20151029_165324.jpg
Просмотров: 508
Размер:	19.5 Кб
ID:	151004 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20151029_165314.jpg
Просмотров: 455
Размер:	57.0 Кб
ID:	151005

[Исправлено: VoronNew, 29.10.2015 в 17:01]
VoronNew вне форума   Вверх
Старый 29.10.2015, 21:04   265
MSS
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MSS
 
Регистрация: 28.04.2013
Последняя активность: 08.01.2024 23:25
Сообщений: 3969
Сказал(а) спасибо: 529
Поблагодарили: 921 раз(а) в 628 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

взял на JD халявные (получились по их недавней забавной акции) E14 на 2 и 4Вт, посмотрим отправят или нет, а так очень интересно их пощупать.
http://www.jd.ru/product/66...
http://www.jd.ru/product/66...
По внешнему виду можно как-то определить их качество, и в них должен быть драйвер или они лупят 50Гц по глазам?


__________________
батискаф: герметична, надійно ізольована від зовнішнього світу капсула,яка іде на дно
MSS вне форума   Вверх
Старый 30.10.2015, 00:42   266
Reyden
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Reyden
 
Регистрация: 29.09.2013
Последняя активность: 25.11.2023 19:08
Сообщений: 2879
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили: 572 раз(а) в 417 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Что если модернизировать кукурузы? Добавить недостающие емкости. Исходя из этого:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
при нагрузке 3 Вт. от сети достаточно ёмкости 50,0 мкФ. и пульсация будет приемлемой - около 2%.
С теплооводом беда, но деваться некуда, 3-5W светодиоды как нибудь переживут. С хорошими лампами G9~E14 совсем беда.

[Исправлено: Reyden, 30.10.2015 в 00:44]
Reyden вне форума   Вверх
Старый 30.10.2015, 07:22   267
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:30
Сообщений: 39978
Сказал(а) спасибо: 6549
Поблагодарили: 35512 раз(а) в 16405 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MSS :
внешнему виду можно как-то определить их качество
можно. на сегодня еще никто не предъявил фактов существования 4вт драйвера, помещающегося в резьбовой части цоколя е14
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MSS :
или они лупят 50Гц
100

[Исправлено: galex, 30.10.2015 в 07:25]
galex вне форума   Вверх
Старый 30.10.2015, 09:26   268
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Сообщений: 2872
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Reyden :
Добавить недостающие емкости.
Возникают другие проблемы. Экстра токи - при дребезге могут быть очень большие. Надо всякие защиты ставить - опять габариты увеличивать! Несколько кондёров и размеры становятся непригодными для Е27.
Про "кукурузы" надо просто забыть! Я свои "утилизировал"!
vl-per вне форума   Вверх
Старый 30.10.2015, 09:58   269
MSS
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MSS
 
Регистрация: 28.04.2013
Последняя активность: 08.01.2024 23:25
Сообщений: 3969
Сказал(а) спасибо: 529
Поблагодарили: 921 раз(а) в 628 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
можно. на сегодня еще никто не предъявил фактов существования 4вт драйвера, помещающегося в резьбовой части цоколя е14

100
там просто мост стоять будет, так?
Можно ведь под колпаком светильника поставить диодный мост сразу на все лампы, припаять кондер 100мкФ/400В через NTC
MSS вне форума   Вверх
Старый 30.10.2015, 11:09   270
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:30
Сообщений: 39978
Сказал(а) спасибо: 6549
Поблагодарили: 35512 раз(а) в 16405 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MSS :
Можно ведь под колпаком светильника поставить
нормальный полноценный драйвер. только потом не вкрутить по ошибке лн или клл
galex вне форума   Вверх
Старый 30.10.2015, 19:14   271
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Сообщений: 2872
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MSS :
там просто мост стоять будет, так?
Почти. На кучу светодиодов (соединены последовательно!) должен быть гасящий конденсатор. Он выполняет роль ограничителя тока. Только потом мостик, плюс желательно стабилитрон параллельно электролиту. Через "взрывники" на светодиоды.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MSS :
припаять кондер 100мкФ/400В
На каждую лампу, да, можно, но практически никогда в лампах не бывает хоть какой защиты от экстра токов. (ограничения) Чем больше электролит, тем больше токи. Путь бесперспективный!
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
нормальный полноценный драйвер. только потом не вкрутить по ошибке лн или клл
Вы вообще о "кукурузах" говорите? Какой такой нафиг драйвер на 200 В. и ток допустим 0,1 А.? (20 Вт.) А если лампы две будет! И одну вдруг выключить? (выкрутить?) Или имеется ввиду блок питания 12 В. (24) и резисторы гасящие?

galex,
Вы меня удивили!
vl-per вне форума   Вверх
Старый 30.10.2015, 21:04   272
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:30
Сообщений: 39978
Сказал(а) спасибо: 6549
Поблагодарили: 35512 раз(а) в 16405 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Вы вообще о "кукурузах" говорите?
вообще о филаментах. а хоть бы и о кукурузах. или любых других светодиодных. какая разница?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
А если лампы две будет!
да хоть 5.

речь про вынос драйвера за пределы корпуса лампы. в корпус светильника



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Какой такой нафиг драйвер на 200 В. и ток допустим 0,1 А.? (20 Вт.)
импульсный
galex вне форума   Вверх
Старый 30.10.2015, 22:09   273
MSS
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для MSS
 
Регистрация: 28.04.2013
Последняя активность: 08.01.2024 23:25
Сообщений: 3969
Сказал(а) спасибо: 529
Поблагодарили: 921 раз(а) в 628 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

я вобще про то, что если в светильнике стоит 4*Е14 то ставим внутри диодный мост, выход на NTC (для уменьшения первоначального пускового тока) и емкость какая влезет по размерам. Получаем на выходе постоянный ток с минимальной пульсацией.
Ну то есть смысл сделать, если меня по яркости устроит такая люстра. Лампы отправлены, буду ждать теперь. Но мне кажется, будет мало света.
MSS вне форума   Вверх
Старый 31.10.2015, 09:17   274
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:30
Сообщений: 39978
Сказал(а) спасибо: 6549
Поблагодарили: 35512 раз(а) в 16405 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от MSS :
Получаем на выходе постоянный ток с минимальной пульсацией
который не пройдет через гасящий конденсатор в самой лампе
galex вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
MSS (31.10.2015)
Старый 31.10.2015, 16:39   275
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Сообщений: 2872
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
импульсный
galex, ну Вы в тупик меня ставите. Пытаюсь разобраться: блок питания (я разделяю понятие "блок питания" - это нечто выдающее стабильное напряжение и "драйвер" - в применении к ЛЕД лампам, нечто, выдающее стабильный ток.) выдал стабильное напряжение (200 к примеру) и надо подключить 5 ламп светодиодных - значит на каждую нужен стабилизатор тока (драйвер), на "крайняк" резистор.
Вы же правильно отвечаете:
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
который не пройдет через гасящий конденсатор в самой лампе
- чем будем ограничивать ток? Резистор тоже можно назвать драйвером!
Кстати такой вариант ещё потребует "напилинга" ламп, одну из своих пытался разобрать - только молоток поможет!
vl-per вне форума   Вверх
Старый 31.10.2015, 18:59   276
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:30
Сообщений: 39978
Сказал(а) спасибо: 6549
Поблагодарили: 35512 раз(а) в 16405 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
ну Вы в тупик меня ставите
вы просто понять не хотите.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Пытаюсь разобраться: блок питания (я разделяю понятие "блок питания"
я тоже. поэтому ранее нигде ни разу не употребил термин "блок питания".
трудно наверное разобраться, если придумывать лишние сущности?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
чем будем ограничивать ток?
драйвером. и не ограничивать, а питать цепочку(и) диодов требуемым током.

еще раз - в колбе лампы остаются только светодиоды, драйвер снаружи.
хоть один на всю группу лам (одинаковой конфигурации) хоть индивидуально
galex вне форума   Вверх
Старый 01.11.2015, 09:27   277
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Сообщений: 2872
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
еще раз - в колбе лампы остаются только светодиоды, драйвер снаружи.
Как убрать "недодрайвер", который в Е27 стоит? Это вариант только для "самопала".
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
вообще о филаментах.
видел "разборку" этих ламп молотком - тогда да, можно "полосочки" выкусить и что-нибудь из них спаять. Это в теории, но надеюсь это не наш путь!
vl-per вне форума   Вверх
Старый 01.11.2015, 09:39   278
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 13:30
Сообщений: 39978
Сказал(а) спасибо: 6549
Поблагодарили: 35512 раз(а) в 16405 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Как убрать "недодрайвер", который в Е27 стоит?
любым удобным способом. но зачем его убирать? в е27 вполне нормальные драйвера есть.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
Это вариант только для "самопала"
так про то и речь. доработка светильника + доработка ламп

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vl-per :
"разборку" этих ламп молотком
тут сложнее. но может удастся что-то придумать. или просто забыть о существовании филаментов с цоколем е14.
galex вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vl-per (01.11.2015)
Старый 01.11.2015, 10:07   279
vl-per
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 01.04.2012
Последняя активность: 14.11.2021 10:04
Сообщений: 2872
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
тут сложнее. но может удастся что-то придумать
Мне удалось только китайские с DX разобрать. "Стекло" пластиковое и с резьбой. Боль-менее хорошие лампы: стекло - "стеклянное" и вклеено насмерть! Только молоток!
Плюс драйвер похоже вставлен через патрон (Е27 - который завальцован намертво) - верхняя часть со светодиодами цельная, только дырочки для проводов.

А Е14 никогда за лампы и не считал - так баловство! 3 Вт. слишком мало, 7 Вт. хороших не встречал.
vl-per вне форума   Вверх
Старый 01.11.2015, 12:54   280
ТРОИЦКИЙ
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2015
Последняя активность: 09.07.2016 18:42
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили: 43 раз(а) в 29 сообщениях

По умолчанию Re: Какие выбрать LED лампочки под E27 и E14?

кукуруза Е14!! на 35 ) ватт и нормальным драйвером.
http://ru.aliexpress.com/it...
ТРОИЦКИЙ вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Tank (mariupol) (02.11.2015)
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15313 секунды с 18 запросами