Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 3.

crea7or · 22.09.2015, 21:49

Господа! Гляньте статейку - нигде не наврал?

galex · 23.09.2015, 09:47

Цитата:

Сообщение от crea7or :

нигде не наврал?

приваренные полоски все же называются tag, а не tab.
если паять аккумуляторы без полосок - 40вт паяльником их испортить довольно просто. он с виду будет рабочий, но внутреннее сопротивление растет с каждой лишней долей секунды пайки.
так что лучше 90-100вт, на крайняк 60.
плата защиты прервет заряд при достижении 4.35в на банке, а не 4.2.

vl-per · 23.09.2015, 18:28

Цитата:

Сообщение от galex :

на крайняк 60.

Главное не мощность паяльника, а масса жала. Должно быть достаточно толстым, чтобы хватило в одно касание припаять провод. Можно потренироваться на "кошках". Хорошо прогретый паяльник и одно касание, не более секунды.
Фактическая мощность паяльника частенько выше, чем указано. На работе все паяльники якобы 60 Вт. фактически имеют до 80 Вт.
А у тех которые 40 Вт. очень тонкое жала. Хоть они и под 60 Вт.

ololo_rush · 27.09.2015, 21:19

хочу сменить в старом шурике батарею на литий
батарея 18в
подскажите на счет платы индикации разряда типа такой

паяю выводы батареи +- на ножки платы, теперь она постоянно показывает няпряжение ?
по достижению какого-то напряжения пищать начинает, это настраивается как -то ?

Nimnul · 27.09.2015, 23:25

Там между пищалками есть кнопка, вот она и выбирает аварийный придел напряжения на банках, т.е. когда будет подан звуковой и световой сигнал. Если подключить как Вы пишите плата будет постоянно работать и показывать общее напряжение на всех банках а также по поэлементно(по банкам), как только будет аварийный придел на банках, сразу будет световой и звуковой сигнал.
Пределы такие: 2.7,2.8,2.9,3.0,3.1,3.2,3.3,3.4,3.5,3.6,3.7,3.8,OFF(выключен контроль)
ЗЫ С одним элементом(банка) контроля не будет.
ЗЫ2: Может быть полезная схема универсального слота для теста 18650

Ivan Baturin · 28.09.2015, 19:48

Цитата:

Сообщение от ololo_rush :

подскажите на счет платы индикации разряда типа такой

Главное не оставляйте ее подключенной к батарее, только на время теста. Она разряжает батарею за недельку-другую

. Первый раз как переделал шуруповерт на LiPo так и разрядил почти сразу же его не отключил сенсор.
На 12В он еще и попискивал при хорошей нагрузке на шурик. Хотя у LiPo и сопротивление маленькое и токи большие разрядные, все равно есть просадка. На 18 наверное получше, токи меньше при той же мощности.

vl-per · 28.09.2015, 19:50

Цитата:

Сообщение от ololo_rush :

паяю выводы батареи +- на ножки платы, теперь она постоянно показывает няпряжение ?

Единственное замечание: постоянно нельзя. Она при подключении "жрёт" до 100 мА. легко, причём обычно только от двух нижних от минуса банок. Оставите включённым на сутки и будет "неожиданность".
Втыкать при начале работы и не забыть выдернуть по окончании - ну нафиг!
При разряде аккумов очень хорошо это почувствуйте.
Это типа тестера, сунули перед началом работы и всё.
Для авиамоделистов, чтобы случайно не запустить самолётик на несколько км, с пустой или неисправной батареей - шуруповёрт никуда не улетит.

Цитата:

Сообщение от Ivan Baturin :

токи меньше при той же мощности.

Так обычно они и мощнее.

Nimnul · 29.09.2015, 00:09

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Единственное замечание: постоянно нельзя. Она при подключении "жрёт" до 100 мА.

Дружище, смешно...Вы вообще знаете, что такое динамическая индикация))) платка потребляет ток ~10-20мА! не какой неожиданности не будет, плюс при разряде оповестит о слабом АКБ.
Единственное, мотор при большой нагрузке, будет очень много кушать а АКБ просядет до аварийного уровня..то будет "свето-звуковое шоу"

с каждой нагрузкой на шурик.

Ivan Baturin · 29.09.2015, 05:27

Цитата:

Сообщение от Nimnul :

платка потребляет ток ~10-20мА! не какой неожиданности не будет, плюс при разряде

При постоянном подключении хватит и 10 мА

. В модельках срок разрядки аккумулятора исчисляется в десятках минут - даже и 100 мА совершенно пофиг. В шуруповерте может днями и неделями исчисляться.
Я так убил свой аккумулятор почти сразу

. Точно такой же платкой. Поэтому и предупредил.

Кстати, питание это устройство наверняка берет только с одной банки с двух банок. Это же прямой путь к искусственно создаваемому разбалансу.

vl-per · 29.09.2015, 11:46

Цитата:

Сообщение от Nimnul :

платка потребляет ток ~10-20мА! не какой неожиданности не будет, плюс при разряде оповестит о слабом АКБ.

Вот так не надо! Вы измеряли? Динамическую индикацию не только знаю, но и делал много. Один сегментик, чтобы его было видно, должен потреблять от 5 до 15 мА. Сколько там их? 8*3 = 24! Даже по 3 мА. (еле видно) в максимуме (горят все!) это порядка 70 мА. Реально обычно делают примерно по 7-10 мА. на сегмент. С учётом, что горят не все написал ДО 100 мА.
Динамическая или нет, сути не меняет - просто каждый сегментик будет "пыхать" с током раз в "величину скважности" больше номинала, но со скважностью соответствующей.
Да в принципе, что изменит ток 10 мА? 2500 мА.ч./ 10 мА. = ну неделю простоит и двум аккумам хана!

Цитата:

Сообщение от Ivan Baturin :

Это же прямой путь к искусственно создаваемому разбалансу.

Вот это точно, хотите проблем, ставьте этот бесполезный тестер.

Nimnul · 29.09.2015, 12:24

Цитата:

Сообщение от Ivan Baturin :

При постоянном подключении хватит и 10 мА

Позвольте спросить у Вас шурик наполочник или он постоянно в работе

, не буду спорить, по правильному желательно использовать плату зашиты для АКБ, хотя у моего знакомого на велофаре стоит эта платка, АКБ li-pol 2s2p все нормально доволен

не разу не ушатал АКБ.

Nimnul · 29.09.2015, 12:33

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Вот это точно, хотите проблем, ставьте этот бесполезный тестер.

Ну даже если ОЧЕНЬ боязно можно 1(gnd) контакт пустить через кнопку, нажал посмотрел успокоился

vl-per · 29.09.2015, 12:54

Nimnul, Это бесполезная функция. Эта штуковина предназначена для проверки батареи перед работой (авиа модельки). Разъём совместим со стандартным балансировочным хвостом липолек. Паять намертво, мягко говоря, не рекомендуется.
Ну отключили минус (дополнительные заморочки!) и кто знает как включён следующий аккум? Может он тоже подключён к цепочке, которая потребляет? Индикации нет, а аккум ток отдаёт? Ну не за 10 дней высадит аккум, а за 30 и что от этого изменится?

Цитата:

Сообщение от Nimnul :

Позвольте спросить у Вас шурик наполочник или он постоянно в работе

, не буду спорить, по правильному желательно использовать плату зашиты для АКБ, хотя у моего знакомого на велофаре стоит эта платка, АКБ li-pol 2s2p все нормально доволен

не разу не ушатал АКБ.

Что такое "постоянно в работе"? Вы профи, этим "хлеб" зарабатывайте? Тогда Вам нужен другой шуруповёрт и две (три) батареи к нему.
Зачем использовать плату защиты? Уже сколько раз писали: заранее, если анализируете поведение шуруповёрта, Вы почувствуете, что шурупровёрт перестал "тянуть". Сразу на зарядку и всё! Поработали 20 минут - шуруповёрт на зарядку! Да хоть 5 саморезов ввернули - зарядите!
Зато даже через год простоя он готов к работе!

galex · 29.09.2015, 14:19

Nimnul · 29.09.2015, 14:46

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Ну отключили минус (дополнительные заморочки!) и кто знает как включён следующий аккум? Может он тоже подключён к цепочке, которая потребляет? Индикации нет, а аккум ток отдаёт? Ну не за 10 дней высадит аккум, а за 30 и что от этого изменится?

А Вы вспомните как на контроллерах измеряют напряжение, в цепи у нас шунтов нету, при обесточивании вывод контроллера становится в какое состояние? Этот измеритель это тупо многоканальный вольтметр, где каждый канал заведен отдельно в контроллер или один АЦП и коммутатор на 8 входов.

Цитата:

Сообщение от vl-per :

Зачем использовать плату защиты? Уже сколько раз писали: заранее, если анализируете поведение шуруповёрта, Вы почувствуете, что шурупровёрт перестал "тянуть". Сразу на зарядку и всё! Поработали 20 минут - шуруповёрт на зарядку! Да хоть 5 саморезов ввернули - зарядите!
Зато даже через год простоя он готов к работе!

Крайне неправильно, высокотоковые банки опасная штука и на аналитику я бы не опирался, без платы защиты я бы не рискнул, тем более люди еще используют li-pol без страховки....видно не видели взрывов от них.

vl-per · 29.09.2015, 16:58

У меня мультиметр в режиме "прозвонка диодов" даёт в цепь стабильный ток 1 мА. (обычно это почти стандарт, тыкните мультом в другой мультиметр на пределе 10 мА. или резистор 1 кОм - покажет 1,0, а потом в светик!) В принципе видно если светодиод живой, но не на свету. Рукой закроешь, да видно!

Цитата:

Сообщение от Nimnul :

при обесточивании вывод контроллера становится в какое состояние?

Спорно всё это. Померьте, если есть в наличии и сообщите.
Значит Вы предлагаете выводить от банок ДВА хвоста балансных - один для балансировки, второй через выключатель к платке? Ну-ну! Не забывайте только выключать его + когда кому-то дали поюзать, давайте с инструкцией.

Цитата:

Сообщение от Nimnul :

тем более люди еще используют li-pol без страховки....видно не видели взрывов от них.

Все взравалки провоцируют по разному - пробивают гвоздём, нагревают, подают от автомобильного 12-24 вольта, толстенькими проводами и т.д.
Я замыкал исправный заряженный липоль 8 Вт.ч. Ну да, он стал круглый как мячик и всё! Если его ещё и пробить, может загорится, но я их не юзаю. Не люблю, все они раздуваются! (не считая всяких встроенных - там на каждом платка защиты, пока её не обойдёшь вообще не взорвать! но всё равно раздуваются!)
Я замыкал 18650 толстенькими проводами, исправный, - он тихо "пшикнул" и умер. Никакой пиротехники! Видел тесты заводские "панасов" - пробивают "шилом" и ничего!

Вообще о чём говорим? Четыре года больше десяти шуруповёртов работают. Без защит, пищалок, предохранителей. Не взорвались, не сгорели - работают! Три раза менял по одному аккуму, (ноутбучные! старые!) отчего они померли не знаю, может свой срок отработали?!

ololo_rush · 29.09.2015, 17:34

хм, все оказалось сложнее чем я думал.
заказал на жирбесте пару штук этих самых звонилок
думал впихнуть их через кнопку без фиксации на 2 шурика (16,8 и 18В)
вспомнил, нажал, посмотрел общее напряжение - если ниже ХХ.Х (или пискнуло) значит дальше работать нельзя.
а теперь оказывается там и кнопки и сзади на спинке непонятно как подключать

1s-8s, +, -, и 9 пинов. паяться от - как балансир ?
"-" на - первой батареи
"1s" на + первой (и - второй)
...
"8s" на + восьмой
а куда "+" пин ?

нельзя подключить общие +/- батареи чтоб сумарное няпряжение смотреть, фиг с ним уже без пищалки?

ololo_rush · 29.09.2015, 17:36

по идее можно всю батарею как 1s подключить и смотреть общее напряжение без пищалки, правильно ?

vl-per · 29.09.2015, 17:52

Цитата:

Сообщение от ololo_rush :

по идее можно всю батарею как 1s подключить и смотреть общее напряжение без пищалки, правильно ?

Полагаю что нет. Аналоги запитываются от двух нижних банок от минуса. Т.е. их надо подключать ОБЯЗАТЕЛЬНО (нижний минус и плюс второй банки), от них запитаны светики и "процессор". Остальные как хотите. У меня, когда сломался проводок балансира последнего плюсика, её просто тестер не "видел".

Блин, написано 1S тест от 4 до 30 В. Пробовать надо!

Цитата:

Сообщение от ololo_rush :

нажал, посмотрел общее напряжение - если ниже ХХ.Х (или пискнуло) значит дальше работать нельзя.

Это уже поздно "пить Боржоми" - если он запищит без нагрузки, значит батарея разряжена в "хлам".

galex · 29.09.2015, 17:56

22.09.2015, 21:49	81
crea7or Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 07.09.2015 Последняя активность: 21.11.2020 14:11 Сообщений: 564 Сказал(а) спасибо: 95 Поблагодарили: 121 раз(а) в 78 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 3. Господа! Гляньте статейку - нигде не наврал?

27.09.2015, 21:19	84
ololo_rush Увлеченный Регистрация: 02.12.2014 Последняя активность: 02.11.2017 19:30 Сообщений: 80 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 3. хочу сменить в старом шурике батарею на литий батарея 18в подскажите на счет платы индикации разряда типа такой паяю выводы батареи +- на ножки платы, теперь она постоянно показывает няпряжение ? по достижению какого-то напряжения пищать начинает, это настраивается как -то ?

27.09.2015, 23:25	85
Nimnul Увлеченный Регистрация: 27.11.2011 Последняя активность: 07.04.2025 15:22 Сообщений: 376 Сказал(а) спасибо: 491 Поблагодарили: 105 раз(а) в 67 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 3. Там между пищалками есть кнопка, вот она и выбирает аварийный придел напряжения на банках, т.е. когда будет подан звуковой и световой сигнал. Если подключить как Вы пишите плата будет постоянно работать и показывать общее напряжение на всех банках а также по поэлементно(по банкам), как только будет аварийный придел на банках, сразу будет световой и звуковой сигнал. Пределы такие: 2.7,2.8,2.9,3.0,3.1,3.2,3.3,3.4,3.5,3.6,3.7,3.8,OFF(выключен контроль) ЗЫ С одним элементом(банка) контроля не будет. ЗЫ2: Может быть полезная схема универсального слота для теста 18650 Миниатюры [Исправлено: Nimnul, 28.09.2015 в 01:16]

29.09.2015, 17:34	97
ololo_rush Увлеченный Регистрация: 02.12.2014 Последняя активность: 02.11.2017 19:30 Сообщений: 80 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 3. хм, все оказалось сложнее чем я думал. заказал на жирбесте пару штук этих самых звонилок думал впихнуть их через кнопку без фиксации на 2 шурика (16,8 и 18В) вспомнил, нажал, посмотрел общее напряжение - если ниже ХХ.Х (или пискнуло) значит дальше работать нельзя. а теперь оказывается там и кнопки и сзади на спинке непонятно как подключать 1s-8s, +, -, и 9 пинов. паяться от - как балансир ? "-" на - первой батареи "1s" на + первой (и - второй) ... "8s" на + восьмой а куда "+" пин ? нельзя подключить общие +/- батареи чтоб сумарное няпряжение смотреть, фиг с ним уже без пищалки?

29.09.2015, 17:36	98
ololo_rush Увлеченный Регистрация: 02.12.2014 Последняя активность: 02.11.2017 19:30 Сообщений: 80 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 6 раз(а) в 4 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 3. по идее можно всю батарею как 1s подключить и смотреть общее напряжение без пищалки, правильно ?