Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2.

galex · 03.09.2015, 16:51

Цитата:

Сообщение от wudi :

куда пойдёт энергия которую не поглотит аккумулятор

вы для начала все же расскажите, откуда она возьмется, эта лишняя энергия.
невозможно на исправный аккумулятор формфактора 18650 подавать 4.2В при 1А ни 10 ни даже 3 часа

Цитата:

Сообщение от wudi :

вот он будет над каждой банкой по 5 минут сидеть

замер занимает 2-3 секунды. даллее хоть в эксель результат вбить, если в уме не считается. и записать маркером на обертке - еще 7 секунд. откуда 5 минут?

Цитата:

Сообщение от wudi :

с учетом что измерения проводят несколько раз чтобы уменьшить погрешность

по вашей схеме - ну увидин он падающий ток. с каждым разом со все меньшего начального значения.
а потом, долгими зимними вечерами, будет рассуждать живучая банка это была или нет

wudi · 03.09.2015, 16:53

Цитата:

Сообщение от galex :

невозможно на исправный аккумулятор формфактора 18650 подавать 4.2В при 1А ни 10 ни даже 3 часа

берем аккумулятор 3s. подключаем в режим на imax b6 зарядка без балансировки и смотрим. желательно чтоб батарея была немного разбалансирована

galex · 03.09.2015, 16:58

Цитата:

Сообщение от wudi :

подайте на банку непрерывно 1 ампер 4,2 вольта и подержите её так часиков 10

легким движением руки, одна банка превращается в

Цитата:

Сообщение от wudi :

аккумулятор 3s

это нормально, я привык.

Цитата:

Сообщение от wudi :

чтоб батарея была немного разбалансирована

немного? т.е заряжаем 1А с ограничением напряжения 12.6В
насколько немного должны быть разбалансированы банки, чтобы через 2-2.5 часа ток не начал снижаться? а к 5-6 часам не упал до околонулевого значения?

wudi · 03.09.2015, 17:01

Цитата:

Сообщение от galex :

немного? т.е заряжаем 1А с ограничением напряжения 12.6В
насколько немного должны быть разбалансированы банки, чтобы через 2-2.5 часа ток не начал снижаться? а к 5-6 часам не упал до околонулевого значения?

было 4.2 4.18 4.19 ток изначально был 1,5А снизился до 0,6А и когда я обнаружил на утро акб в него влилось 11ххх mAh при паспортной 4800. после охлаждения его в холодильнике. он дальше нормально зарядился но внутреннее сопротивление выросло в 2 раза

galex · 03.09.2015, 17:08

Цитата:

Сообщение от wudi :

было 4.2 4.18 4.19 ток изначально был 1,5А снизился до 0,6А и когда я обнаружил на утро акб в него влилось 11ххх mAh при паспортной 4800

у вас банки были изначально мертвые. а не сдохли от перезаряда из-за разбалансировки.

Цитата:

Сообщение от wudi :

он дальше нормально зарядился

либо вы что-то путаете, например заряжали в режиме NiMH
при алгоритме CC/CV даже в очень плохую батарею невозможно влить более 130-150% ее емкости

ceramic · 03.09.2015, 17:43

Цитата:

Сообщение от wudi :

желательно чтоб батарея была немного разбалансирована

Зачем?
Как ни странно, но есть люди, которым не интересно из какашки (разбалансированная батарея) пулю лепить.

Цитата:

Сообщение от wudi :

если батарею хорошо на заводе собрали то вам повезло

Чтобы повезло -- используйте хорошие банки. Вероятность везения с такими банками -- 100%.

Цитата:

Сообщение от wudi :

они хоть и гонят но отсечка идет с каждой банки. потому и работает

Бабушки у подъезда рассказывали?
Огромное количество 3-х и 4-х элементных батарей (среди 3-х элементных -- точно большинство) электроинструмента, вообще не имеют отводов от батареи, кроме крайних выводов. Там физически не как контролировать напряжение на отдельных банках.
Вы хоть раз видели такие батареи изнутри? Какая отсечка -- там из электроники только пару резисторов стоит.
Иногда (редко) и 5-ти баночные схемы не имеют отводов от банок. Не скажу, что это хорошо и правильно, но инструмент работает годами.

wudi · 03.09.2015, 18:12

Цитата:

Сообщение от galex :

например заряжали в режиме NiMH

говорю как есть. возможно глюк зарядки. но заряжал 100% li-on и без балансировки. потом с ней

wudi · 03.09.2015, 18:17

Цитата:

Сообщение от ceramic :

какашки

.

Цитата:

Сообщение от ceramic :

используйте хорошие банки

vorsmann · 03.09.2015, 19:47

Приехали мои Sanyo NCR18650GA продолжительный ток 10А. Вот налажу сварку и буду курочить свою шуруповертку.

vl-per · 03.09.2015, 21:31

О, как у Вас интересно! Движуха пошла!

А я при проверке на внутреннее сопротивление сначала немного разряжаю баночку - на кривой разрядной с 4,2 В. ну очень быстро напряжение падает и у всех по разному. Потом немного "устаканивается".
С 4,2 до 4,0 (или хотя-бы до 4,1) нагрузку небольшую 0,3 - 0,5 А. и примерно при 4,0 В. гружу (+) ампера на 2 с замером падения напруги. Пару секунд. Так будет справедливей!

MSS · 03.09.2015, 22:34

Если самому паять провода на минус аккума - он может бабахнуть?
Я хочу купить Розе, взять ватт на 60-100 паяльник и попробовать быстро припаять провод.
Получится или искать полюбому сварку (где ее в Харькове искать или кто даст координаты по Украине?)

tihonov.67 · 04.09.2015, 06:10

MSS,

Цитата:

Сообщение от MSS :

Если самому паять провода на минус аккума - он может бабахнуть?

Быстро паять - не бахнет

Флюс хороший для стали возьмите!!!

galex · 04.09.2015, 06:39

Цитата:

Сообщение от MSS :

Я хочу купить Розе

не надо розе. и так все паяется хорошо. со слабоактивным флюсом. хоть лти-180

Цитата:

Сообщение от MSS :

он может бабахнуть?

очень-очень постараться надо. паяльника может и не хватить. но вот если долго мучить его пайкой, сопротивление внутреннее подрастает

Цитата:

Сообщение от MSS :

координаты по Украине?

Сумской варит

vdavid · 04.09.2015, 07:36

Цитата:

Сообщение от MSS :

где ее в Харькове искать

Обзвоните ближайшие ноутбучные сервисы. Многие из них занимаются перепаковкой аккумуляторов. Как правило имеют точечную сварку.

sashik · 04.09.2015, 09:31

Цитата:

Сообщение от wudi :

без балансировки заряжаются аккумуляторы во всех ноутбуках. только там отсечка идет когда хотябы на одной банке будет 4.2.
а гнать 12.6в на блок не контролируя на каждой опасно

Не знаю насчет балансировки (как работает плата контроля мне не понять), но в моем случае (батарея не от ASUS, а от DELL) от КАЖДОЙ пары параллельных банок есть вывод! Возможно - это просто для измерения вольтажа каждой банки и отключения всей батареи при достижении порогового значения хотя бы одной из них.

Промерял вольтметром вольтаж - на каждой паре 4.0v ровно! Вся батарея - 12.1v. Есть шанс, что все банки хорошие?

sashik · 04.09.2015, 09:37

Цитата:

Сообщение от wudi :

берется Вложение 145832
косвенно можно так судить. я брал резистор на 5 ватт
для точности можно купить специальную зарядку которая умеет измерять

Спасибо огромное!! Вот я тупой, без картинки ничего не соображаю

Но, если позволите, потуплю и помучаю еще немного...
После подключения что и как нужно мерять?

Везде пишут банально: "замеряйте сопротивление банки, затем на 2-3 сек нагрузите и снова меряйте сопротивление банки".
Не очень понимаю как это сделать амперметром (а в обычном мультиметре типа 838ого есть амперметр?)?

Простите за тупоту, я литием никогда не занимался

А кадмий мерял по разряду-заряду. Смотрел просто сколько банка сможет принять после 5 циклов. И если цифра оказывалась сильно ниже номинала - отправлял в сад. Литий пока нечем так зарядить с замером влитых mah

Специальную зарядку хочу. Но процесс выбора еще сложнее, чем батарейки спаять. Был "профи"-зарядник Шульц. Так он мне совсем не понравился ни управлением, ни логикой работы

Теперь боюсь ошибиться в выборе. Пошел курить рцдез - там народ уже всякие зарядки перепробовал

Но для шурика уже хочу заказать DC-4S, но все еще мечусь между imax b3/b4/b6 AC/DC (или просто АС) от 220в. Удобно все же!

wudi · 04.09.2015, 09:58

Цитата:

Сообщение от sashik :

Есть шанс, что все банки хорошие?

по напряжению судить нечего. у меня были банки с ёмкостью 100mAh из 2200. но напряжение на них было 4.15в

wudi · 04.09.2015, 10:00

Цитата:

Сообщение от sashik :

а в обычном мультиметре типа 838ого есть амперметр

да

sashik · 04.09.2015, 10:04

Цитата:

Сообщение от wudi :

видимо человек хочет 12-24 часа непрерывной работы. в чём вопрос то?
и кстати в любом даташите есть рекомендуемые и максимальные характеристики. может он хочет чтобы аккумуляторы не 300 циклов жили а 600?

Если это про меня речь

, то я 2p хочу по совершенно прозаическим причинам:
1. Если вы держали в руках Milwaukee LokTor S12TX, то знаете, что "нос" у него довольно габаритный (иногда его даже называют "красный длинный" и перевешивает вперед. Если впихнуть 3, а не 6 банок - он вообще на поверхности стоять не будет, а это ЖУТКО неудобно (часто подхватываю его одной рукой, пока второй держу деталь).
2. Пару лет назад разобрал на даче, да куда-то потерял один из двух комплектных акков. Новый ессесно покупать не буду - отсюда желание иметь двойной запас емкости. Имея опыт по рассверливанию ответных отверстий для замка шарошкой, скаблению "ежиком" металлических деталей, ну и упомянутое уже засверливание сверлом Форстнера ... не понаслышке знаю, что емкости много не бывает!

Rimlyanin · 04.09.2015, 10:46

Цитата:

Сообщение от wudi :

подайте на банку непрерывно 1 ампер 4,2 вольта и подержите её так часиков 10. на любую банку. любая загнётся

Конечно загнется, если такую магию применять. Ведь набрав 4,2В на банке, ток будет падать до нуля.

Цитата:

Сообщение от galex :

с применением какой магии можно это сделать?

Цитата:

Сообщение от galex :

но я не знаю магии, позволяющей обойти закон ома.

+100500
Но вот же:

Цитата:

Сообщение от Dima.shym :

Цитата:

Сообщение от wudi :

берем аккумулятор 3s. подключаем в режим на imax b6 зарядка без балансировки и смотрим. желательно чтоб батарея была немного разбалансирована

Хм, хорошо, 3S, а кто Вам сказал что будет 4,2В и 1А, как вы выше писали?
Если так, то надо ставить в сборку 3S три аккума, один заряженный, и пару по 2,1.
И все равно, ток 1А 10 часов? А не пройдет там больше, чем необходимо для заряда двух других аккумов в сборке. Это что тогда, ставить в 3S так: 1P + 2*4P*2600? о_О Вот это магия...

Цитата:

Сообщение от MSS :

Если самому паять провода на минус аккума - он может бабахнуть?

Зачечм ему бабахкать, если делать быстро и аккуратно?

Цитата:

Сообщение от MSS :

Получится или искать полюбому сварку (где ее в Харькове искать или кто даст координаты по Украине?)

GP в начале пушкинской, только цены на перепаковку у них были не маленькие... ХЗ что запросят за лепестки.

03.09.2015, 19:47	589
vorsmann Ветеринар Фонаревки Регистрация: 19.03.2013 Последняя активность: 02.12.2025 11:13 Сообщений: 7591 Сказал(а) спасибо: 10202 Поблагодарили: 2399 раз(а) в 1544 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2. Приехали мои Sanyo NCR18650GA продолжительный ток 10А. Вот налажу сварку и буду курочить свою шуруповертку. __________________ In Fino verytas

03.09.2015, 21:31	590
vl-per Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Сообщений: 2872 Сказал(а) спасибо: 145 Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2. О, как у Вас интересно! Движуха пошла! А я при проверке на внутреннее сопротивление сначала немного разряжаю баночку - на кривой разрядной с 4,2 В. ну очень быстро напряжение падает и у всех по разному. Потом немного "устаканивается". С 4,2 до 4,0 (или хотя-бы до 4,1) нагрузку небольшую 0,3 - 0,5 А. и примерно при 4,0 В. гружу (+) ампера на 2 с замером падения напруги. Пару секунд. Так будет справедливей!

03.09.2015, 22:34	591
MSS Ветеран Фонарёвки Регистрация: 28.04.2013 Последняя активность: 08.01.2024 23:25 Сообщений: 3969 Сказал(а) спасибо: 529 Поблагодарили: 921 раз(а) в 628 сообщениях	Re: Хочу подружить шуруповерт и литий. Часть 2. Если самому паять провода на минус аккума - он может бабахнуть? Я хочу купить Розе, взять ватт на 60-100 паяльник и попробовать быстро припаять провод. Получится или искать полюбому сварку (где ее в Харькове искать или кто даст координаты по Украине?) __________________ батискаф: герметична, надійно ізольована від зовнішнього світу капсула,яка іде на дно